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Yno
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# Posté le 22/01/2007 à 00:59:46 |
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Reprise du dernier message de la page précédente :
Citation : wetnebC'est pas la peine de vous échauffer...
En tout cas c'est dommage que certains le prennent pour un hoax ou une chose inutile... Il reste donc encore beaucoup à faire pour que ça passe dans les mentalités. Je suis également déçu que peu de personnes prennent celà au serieux. Citation : wetneb Mais dans plusieurs dizaines d'années, je pense que les choses auront changé et que les préoccupations actuelles devront bien passer en arrière-plan.
Esperons-le... Citation : wetneb Citation : Apek
En bref, on est encore dans la mouise jusqu'à l'extinction de la Terre...
Bonjour l'optimisme ! Si tout le monde réfléchissait comme toi on serait pas très avancé...
Il y en a plus que tu ne le crois! Si ça peut convaincre certaines personnes, je n'ai pas eu cette info par le net. Et le but n'est pas de nous ridiculiser, mais en partie de faire varier un coup les stats d'EDF. Il y en a beaucoup qui semblent croire que 5 minutes ça ne va rien faire, mais c'est l'union qui fait la force, si tout le monde fait ça, ça va faire beaucoup. Vous me faites bien marrer avec vos grandes phrases "il faut marquer le coup!". Je constate que nombreux d'entre vous sont, comme l'a bien dit DHKold, des "gus moyens" : Citation : DHKold Alors critiquer c'est bien, mais faut aussi proposer des solutions. Dire "L'usine machin polue trop" je sais le faire aussi, mais si une usine fabriquant des pièces électroniques par exemple, venait à dire "OK, on réduit la polution en installant des filtres, en changeant les techniques de production, mais le cout des PC va augmenter de 20%", tu pense que le consommateur sera content? Non, parce que le gus moyen, il veut bien diminuer la polution, mais il veut continuer à pouvoir partir en weekend avec son véhicule, il veut regarder sa télévision, manger des chips et jouer à Counter-Strike sur un super PC, le tout en dépensant le moins possible.
Citation : Fcp Enfin je me dis quand même que si les 30.000 membres du sdz suivaient à la lettre ce message ça fairait déjà réagir quelques personnes.
Moi je suis un grand écologiste, j'en fais même mon sujet d'inspiration principal, mais c'est frustrant de voir à quel point les gens s'en balancent ou pire, prétendent défendre la nature, mais visiblement pour le stÿle puisqu'on les retrouve jeter des détritus partout (sauf dans les poubelles). Je suis d'un côté d'accord avec Scart (que c'est peut être pas assez 5 minutes) après en même temps c'est symbolique. Comme l'a dit un zéro c'est les 5 minutes du : -attends 5 minutes Stp -ça m'a prit 5 minutes -ça dur 5 minutes maxi Biensur pour nous faire largement entendre on pourrait l'étendre à une journée ( ce qui au fond n'est pas particulièrement dur non plus) mais qui serait vraiment capable de le faire ? Beaucoup moins de personnes déjà, et pourtant rien qu'avec ça déjà on fairait tous un truc énorme. Citation Citation : wetneb Certes, certes...
Je suis bien conscient que la lutte contre le réchauffement ne passe pas uniquement par le fait d'allumer ou d'éteindre nos loupiotes, mais puisqu'un appel a été lancé et que ça ne nous coute rien, pourquoi refuser ? Parce qu'on risque d'être privé d'électricité plus de cinq minutes par exemple ? Et alors ? Tu peux pas vivre une journée sans électricité ? C'est pas non plus un drame tu sais. Je plussoie. Citation : Fcp J'ai rien inventer et j'aspire pas à une révolution mais bon, il faut arrêter de se dire qu'on est impuissant face à tout ça. C'est nous qui avons toutes les cartes en mains.
C'est effectivement nous, consommateur, qui pouvons changer quelque chose. On dit bien que le client est roi... Citation : rotoclap Vous croyez vraiment que de couper le compteur chez vous pendant 5 minutes va changer la face du monde ?
Si vous voulez/pouvez agir, alors faites-le, pas besoin d'attendre l'annonce du siecle pour vous remuer les fesses, 5 minutes c'est déjà bien. C'est comme le skater néophyte qui attend le spot du siecle pour placer son premier ollie... Ou: Le codeur novice qui a besoin de la dernière machine de course bi-coeur sinon il peut pas réaliser son premier site web... Je n'ai rien d'autre à dire. Je couperai mon secteur le 1er fevrier de 19h55 à 20h00.
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Le_bredin
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# Posté le 22/01/2007 à 06:56:00 |
Volem rien foutre al païs !![]()
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Citation : Warduty
Citation : Fcp
Le world jump day si ça n'a pas été médiatisé c'est parce que c'était un gros fake.
Je t'invite à lire la première page de ce topic. Les grands de se monde dirigent, certes, mais nous, nous sommes asservis presque aveuglement. Réfléchis, c'est pas une personne qui va nous contrôler (ou une poignée de personne) ou contrôler des milliards de personne. C'est pas possible, ou ça s'appel la monarchie. Non le problème c'est que de nos jours on ose plus rien faire : -parce qu'on ne préfère pas se priver de tout ce que nous apporte la société de consommation -parce qu'on s'en fout -parce qu'on se dit qu'on est tout seul C'est en fait le même soucis que pendant la monarchie, ou encore pendant les dictatures. On fait peur ou on divertit pour abrutir, et du coup on se sent tous tout seul (individualisme) et on se sent faible, face aux grands. J'ai rien inventer et j'aspire pas à une révolution mais bon, il faut arrêter de se dire qu'on est impuissant face à tout ça. C'est nous qui avons toutes les cartes en mains. Faut aussi dire que la démocratie telle qu'elle a été inventée par les Grecs n'existe pas aujourd'hui. Non, le peuple n'a pas le pouvoir. C'est un mensonge. Il suffit de voir le bipartisme politique que les médias nous balancent tout le temps, avec Sarkolène. Et oui, une minorité impose quelque chose à une majorité. C'est dans la société. Politique, religion, guerre, environnement, même combat : une petit groupe décide de la vie de millions de personnes. Une révolution ? Pour que le pouvoir revienne vraiment au peuple, votez en Avril pour ceux qui veulent changer ça et qui dénoncent le bourrage de crâne. A savoir Bayrou, Le pen et les autres petits candidats. Quand on parle environnement, on est obligé de retomber dans le débat politique, car ce sont les politiciens qui décident de tout.
Hey hey, encore un anarchiste qui vote bayrou. Dans mes bras, camarade ! (c'est une boutade hein). Mais bref, absolument d'accord, j'avais même l'impression de m'entendre parler en te lisant. Et insomniak... Pourquoi on n'aurait pas le droit d'appeler à Le pen. Au cas où tu aurais été aveugle, il a la sympathie d'environ 17% des français, et c'est en le diabolisant qu'il monte. Il faut le considerer comme un candidat normal. Point. De plus à une époque pas très lointaine, le nationalisme était tout à fait légitime. Je dis pas que ça doit l'être encore, mais chacun a droit de penser comme il veut, et la société a bien changé. Pour moi, le diable, c'est plutôt Sarkolène, tu vois... Parce que je sais que Le pen n'est qu'un vieux grincheux, et qu'il n'a aucune chance de gagner. |
Fcp
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# Posté le 22/01/2007 à 10:20:48 |
How about a little cup of STFU![]()
Ville : Talence |
Citation : rotoclap
Putain, j'avais réussi à éviter cette connerie de chaine dans mes mails alors que tout mes potes y ont eu le droit en plusieurs exemplaires, et voilà que je la vois débarquer en topic sur le SdZ.
Ca vous arrive de brancher vos cerveaux de temps en temps ? Vous croyez vraiment que de couper le compteur chez vous pendant 5 minutes va changer la face du monde ? Faudrait vraiment que vous commenciez à redescendre de votre arbre d'idées utopiques et de recommencer à avoir les pieds sur terre. Mais arrêtez de nous prendre pour des débiles
On sait très bien que 5 minutes ça va pas changer la face du monde, c'est pas le but. Merci on est au courant que éteindre la TV 5 minutes ça va pas sauver la planète. A ce moment faire une manifestation anti sarko, anti le pen, anti ce que tu veux, ça sert à rien non plus, ce ne sont que des mouvements de foules. Et puis j'adore ceux qui parle de "gus moyens" mais qui quelque part en sont. Arrêtez de dire qu'on n'est pas prêt à tout arrêter, parlez pour vous. J'en ai marre de lire et relire la même chose "on est des faibles, on ne peut rien faire, tout est fichu" et on me traite d'utopiste quand je dis l'inverse. Et bien d'accord, on va tous crever ( dédicace a Didier Super ), tout va mal et on n'y peut rien. Un petit nombre nous contrôle tous et on y peut rien. On veut sortir de la merde hein mais on peut pas donc c'est pas la peine d'essayer. La vie est nulle mais on y peut rien "
C'est très certainement mon dernier message sur ce topic puisque je parle dans le vent depuis le début (notamment quand je vois certain grand de ce forum arriver sur le topic pour poster un truc qu'on a déjà dit 20x). Vive le chômage, vive les pauvres, vive les riches, vive les SDF, vive la violence, vive la société de consommation, vive la pollution, vive le nucléaire, vive les voitures, vive ...
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Conan
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# Posté le 22/01/2007 à 12:36:29 |
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headbanger
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# Posté le 22/01/2007 à 17:00:47 |
We are the fire!!![]()
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ua moyen age : bougie pas lampe à pétrole. xD et la rigueur lampe à huile.
bon moi j'ai envie de dire que de toute façon ce qui compte réellement dans le réchauffement c'est pas nos cinq minutes de pc allumé. ce qui va compter c'est les heures ou le pc tourne pour rien avec sont joli nécran de veille sur notre thème préféré; c'est le chauffage de la maison a 23.5°; c'est la TV allumée dans ton salon alors que tu est dans ta chambre en train de bosser; c'est la lumière que tu oublie d'éteindre en partant de chez toi le matin. tout ca pour dire que ce qui compte vraiment c'est le gaspillage d'énergie qu'on fait tous les jours. la chaleur des derniers jours a eu quand même un impact positif (malgres la sortie d'ibernation d'annimeaux qui ne vont pas trouver a manger et mourrir, la floraison avancée...). Oui elle a eu impact positif et qui est pourtant évident, la facture énergétique à été beaucoup plus faible jusqu'à maintenant que les autres années, ce qui veu dire une plus petite production de CO2 et donc peu être une année ou la proportion de carbone dans l'atmosphère augmentera moins. et donc un air moins polué pour cet année si on est optimiste. ![]() |
wetneb
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# Posté le 22/01/2007 à 17:47:26 |
Follow me, Emo !![]()
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Vous avez un peu regardé les pages précédentes du topic ?
Lisez juste le dernier message de Fcp qui répond exactement à votre point de vue, j'en ai marre de répéter toujours la même chose. Lire deux messages plus haut, c'est au dessus de vos forces ? Mon vlog - Projet Viracocha Adresse e-mail factice (pour les spammeurs), ne pas l'utiliser : <lien url="mailto:helloworld@free.fr">helloworld@free.fr</lien> |
pifou25
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# Posté le 22/01/2007 à 17:47:35 |
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zéro et demi
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il faut le faire, c'est important, on est tous concernés on est d'accord la dessus, mais on ne fera rien car on est tous des 'gus moyens' on fait vaguement attention pour les plus attentifs d'entre nous, je suppose. Il faut une réelle volonté politique (puisque les entreprises on est pas sur qu'elles ont la volonté de sauver la planete vu le cout que ça représente) et la volonté politique peut être infléchie par ce type d'action si elle est un tout petit peu suivie!
Evidement si y'avait des millions de protestants ça ferait un peu plus réfléchir les politiques mais on demande pas à des millions de gens d'aller manifester, c'est pas si simple. Alors que ce simple geste... peut être fera réfléchir! Tentez le, même si en soi l'économie est ridicule (c'est pas le but) J'avais proposé une news sur le sdz pour informer de ce mouvement mais on me l'a refusé c'est dommage, d'autant qu'apparement pas mal de monde se sent concerné ici et c'est bien Je vous remet le texte ici:
Citation : Alliance pour la planète le 1er février 2007 entre 19h55 et 20h00.
5 minutes de répit pour la planète : tout le monde éteint ses veilles et lumières Participez à la plus grande mobilisation des citoyens contre le Changement Climatique ! L’Alliance pour la Planète (groupement national d’associations environnementales) lance un appel simple à tous les citoyens, 5 minutes de répit pour la planète : tout le monde éteint ses veilles et lumières le 1er février 2007 entre 19h55 et 20h00. Il ne s’agit pas d’économiser 5 minutes d’électricité uniquement ce jour-là, mais d’attirer l’attention des citoyens, des médias et des décideurs sur le gaspillage d’énergie et l’urgence de passer à l’action ! 5 minutes de répit pour la planète : ça ne prend pas longtemps, ça ne coûte rien, et ça montrera aux candidats à la Présidentielle que le changement climatique est un sujet qui doit peser dans le débat politique. Pourquoi le 1er février ? Ce jour là sortira, à Paris, le nouveau rapport du groupe d’experts climatiques des Nations Unies. Cet événement aura lieu en France : il ne faut pas laisser passer cette occasion de braquer les projecteurs sur l’urgence de la situation climatique mondiale. Si nous y participons tous, cette action aura un réel poids médiatique et politique, moins de trois mois avant l’élection présidentielle! Faites circuler au maximum cet appel autour de vous et dans tous vos réseaux ! L'alliance (pour la planète) : http://www.lalliance.fr/ Le réseau Action Climat France : http://www.rac-f.org/ Cyrielle den Hartigh, Les Amis de la Terre : http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=3035 Ensuite (et seulement ensuite puisque votre PC sera éteint!) vous pourrez vérifier vous même l'évolution quasi-instantanée la consommation française grâce aux données publiques de RTE http://www.rte-france.com/ ![]() |
Le_bredin
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# Posté le 22/01/2007 à 18:32:53 |
Volem rien foutre al païs !![]()
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Mais purée cpas croyable cette histoire...
Citation : pifou Si nous y participons tous, cette action aura un réel
poids médiatique et politique, moins de trois mois avant l’élection présidentielle! Tu crois vraiment ? Arrêter d'être bêtes, politiciens, nous vous prévenons : si vous continuez, on éteind nos lumières ! Citation : wetneb Vous avez un peu regardé les pages précédentes du topic ?
Lisez juste le dernier message de Fcp qui répond exactement à votre point de vue, j'en ai marre de répéter toujours la même chose. Lire deux messages plus haut, c'est au dessus de vos forces ? En même temps, tu répètes pas grand chose puisque tu participes pas des masses. Citation : Fcp J'en ai marre de lire et relire la même chose "on est des faibles, on ne peut rien faire, tout est fichu" et on me traite d'utopiste quand je dis l'inverse. Et bien d'accord, on va tous crever ( dédicace a Didier Super
), tout va mal et on n'y peut rien. Un petit nombre nous contrôle tous et on y peut rien. On veut sortir de la merde hein mais on peut pas donc c'est pas la peine d'essayer. La vie est nulle mais on y peut rien " Bon, moi aussi je radote... je suis d'accord avec toi Fcp, mais je pense qu'entre faire un geste ridicule et sans aucun impact et ne rien faire, mieux vaut encore ne rien faire. Parce qu'en le faisant, les gens s'imaginent vaguement qu'ils ont accompli une bonne action. Et retournent dormir fièrement, la conscience tranquille. Si vous voulez agir, faites le vraiment, nom d'un chien. Eteignez votre télé à chaque pub débile, mangez des produits du terroirs, gueulez sur les forums/blogs, défilez dans la rue, n'écoutez pas les médias, accueillez des SDF chez vous, votez pas Sarkolène, n'achetez pas de vêtements superflus qui coûtent la peau des fesses, ne vous moquez pas de ceux qui n'ont pas les dernières chaussures qui déchirent leur maman, faites pas faire les besoins de votre petit toutou sur la voie publique, ne claxonnez pas en bagnole, fauchez les OGM, bombardez vos députés de critiques haineuses des lois qui sont votées. Et là, peut être, économisez le courant. Mais que 5 minutes 1 fois en 10 ans, c'est peut être un peu light. |
Ghetto Funksta
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# Posté le 22/01/2007 à 23:30:18 |
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Bonsoir, je prend la discution en cours de route j'ai peut-être raté des trucs, mais je tiens à vous dire que ceci n'est pas un hoax, je connais des gens qui sont informés dans ce milieu et c'est bel et bien sérieux.
Je pense que cette action ne passera pas inaperçue chez EDF et un coup médiatique de ce genre montrera qu'une part de la population a le désir de se faire entendre à ce sujet. Montrons-leur qu'ils doivent faire quelque chose et qu'on en a rien à faire de leurs soi-disant problèmes d'immigration et de sécurité. Une new serait la bienvenue dans un site aussi fréquenté que le SDZ.
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Tuxicomane
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# Posté le 22/01/2007 à 23:33:34 |
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Ville : Murray hill, n.j. |
Ah ça non ça va pas passer inaperçu chez EDF... Surtout à 20h00
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. -- Dennis M. Ritchie. -- FDN, le FAI dont tu es le héros ![]() -- Les zér0s m'étonneront toujours. Préfère m'envoyer un mail plutôt qu'un MP. Mon adresse est dans mon profil. Merci ! |
mrjay42
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# Posté le 22/01/2007 à 23:35:14 |
We gotta take the power back![]()
Ville : Lyon |
il est 23:35 je suis en train d'écouter France Inter, et ils viennent d'en parler.
Moi je pense que ca peut etre une bonne action -symbolique-... Voila c'est tout. Perso je pense que je couperai mon disjoncteur le 1/02 à 19h55. (faut pas que j'oublie...je mettrai mon reveil )
EDIT : ouh la je viens de lire quelques post du topic...
Alors pour ceux qui gueulent : faut bien comprendre que c'est une action qui n'aura qu'une portée symbolique. C'est le meme principe qu'une manifestation dans la rue, c'est vrai que ca sert à rien...parfois on pourrait penser que cramer des bagnoles ou mettre des tentes sur le bord d'une riviere c'est plus "puissant"... Il s'agit alors d'avoir un raisonnement simple : faut-il agir en éspèrant que ca change les choses ? ou faut-il se la jouer désabuser (forme de pensée trés à la mode ces derniers temps) et se dire que de toute facon ca change rien et continuer son petit passage sur terre comme si de rien était...
Édité
le 22/01/2007 à 23:39:49
par mrjay42
L'homme qui doit seul vanter ses mérites sait que personne ne le fera à sa place Ne confondez pas le coût et la valeur des choses |
rotoclap
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# Posté le 23/01/2007 à 00:22:14 |
Ville : Aix-les-bains |
Citation : mrjay42
C'est le meme principe qu'une manifestation dans la rue, c'est vrai que ca sert à rien...parfois on pourrait penser que cramer des bagnoles ou mettre des tentes sur le bord d'une riviere c'est plus "puissant"...
Faux. Une manifestation, quand elle est bien faite, arrive généralement devant le maire ou celui chez qui les manifestants réclament quelque chose. Là, tu vas couper l'électricité pendant 5 minutes, alors que toutes les usines/batiments publics/magasins/que sais-je encore ne le feront pas, ce qui au final, servira strictement à rien, sauf peut-être à te persuader que tu deviens le nouveau Nicolas Hulot du quartier. Et pour le cramage de bagnoles, ceux qui font ça mérite des coups de chevrotines dans la gueule, c'est inacceptable de détruire la propriété d'autrui. |
pifou25
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# Posté le 23/01/2007 à 10:00:58 |
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zéro et demi
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Citation : Le_bredin
Tu crois vraiment ? Arrêter d'être bêtes, politiciens, nous vous prévenons : si vous continuez, on éteind nos lumières !
[...] Et là, peut être, économisez le courant. Mais que 5 minutes 1 fois en 10 ans, c'est peut être un peu light. bon c'est vrai j'ai pas lu les 3 pages de posts... mais vu les commentaires j'ai rien loupé. Tu es borné de croire qu'on cherche à économiser 5mn de courant, on se tue à t'expliquer le contraire. Tu es borné aussi (mais tu n'es pas le seul hélas) à croire que les politiques s'en foutent. Si y'a 10 000 personnes qui participent, oui ils s'en foutent. Si c'est 2 millions, ils vont déjà y réfléchir. Je te rappelle qu'y a des élections cette année aussi. Rotoclap> on se prend pas pour un nicola Hulot, on se sent juste concerné et impuissant. Oui ça va passer inaperçu si personne ne participe, en se disant que ça passera inaperçu. C'est ce qui se passe depuis toujours, depuis que quelques alarmistes ont tiré la sonnette d'alarme il y a 30 ou 40 ans. Qu'on a jamais rien fait. etc. Pour une fois que ça coute rien de s'impliquer... ![]() |
rotoclap
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# Posté le 23/01/2007 à 11:11:00 |
Ville : Aix-les-bains |
Tu m'expliques en quoi ca ferait bouger les choses de voir 60 millions de Français couper le jus pendant 5 minutes alors que tout le monde sait qu'on ne peut pas vivre sans électricité ? C'est exactement pareil quand on appel au boycott d'une station essence. Si cette dernière pratique le prix le moins cher, j'irais me servir là-bas. Point barre.
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pifou25
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# Posté le 23/01/2007 à 11:21:51 |
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zéro et demi
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ok je le remet encore un coup alors
Citation : alliance pour la terre Il ne s’agit pas d’économiser 5 minutes d’électricité uniquement ce jour-là, mais d’attirer l’attention des citoyens, des médias et des décideurs sur le gaspillage d’énergie et l’urgence de passer à l’action !
les citoyens, vu le débat ici même, y'a encore du boulot pour attirer leur attention. Les médias j'en parle même pas (mais c'est très versatile un média); par contre les décideurs, surtout les politiques (les patrons du privé bah bof aussi mais s'il n'y a pas d'intérêt financier pour leur entreprise ils feront rien non plus). C'est les politiques qu'il s'agit d'influencer par ce geste. On ne boycotte pas l'électricité pour 5 minutes c'est ridicule ce que tu dis. On demande aux politiques d'agir, ajouter des contraintes et des taxes s'il le faut, mettre en oeuvre les moyens. Les élections qui approchent les rendent particulièrement réceptif à tout. La preuve ils ont même signé le pacte écologique de Nicolas Hulot
Je voulais dire que c'est la première fois qu'une telle diffusion est faite pour ce genre d'action. J'avais déjà été informé avant qu'on en parle ici, et je viens de recevoir encore un msg au boulot. Peut être une mobilisation nouvelle! et tant mieux
Édité
le 23/01/2007 à 11:23:22
par pifou25
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Tuxicomane
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# Posté le 23/01/2007 à 11:23:56 |
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Ville : Murray hill, n.j. |
Citation : pifou25
Je voulais dire que c'est la première fois qu'une telle diffusion est faite pour ce genre d'action.
Faux, il y avait déjà eu ce genre "d'action", en harmonie avec EDF en plus.. Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. -- Dennis M. Ritchie. -- FDN, le FAI dont tu es le héros ![]() -- Les zér0s m'étonneront toujours. Préfère m'envoyer un mail plutôt qu'un MP. Mon adresse est dans mon profil. Merci ! |
pifou25
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# Posté le 23/01/2007 à 11:34:45 |
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zéro et demi
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ha? je n'étais pas au courant? quand ça?... par 'diffusion' je voulais dire information auprès du public.
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rotoclap
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# Posté le 23/01/2007 à 13:19:37 |
Ville : Aix-les-bains |
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pifou25
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# Posté le 23/01/2007 à 17:52:29 |
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zéro et demi
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ça n'a rien à voir. tu ne comprend rien (et je me demande si tu le fais pas exprès, c'est donc de la mauvaise foi, coquin va). On s'en fou totalement du prix de l'électricité, c'est absolument pas la question. Je me demande pourquoi je te dis ça d'ailleurs. Tu dois bien etre le seul à pas l'avoir compris.
Pour changer de sujet mais pas complètement, voici un type qui affirme que tout ceci (la thèse du réchauffement climatique, la pollution humaine toussa koa) ne sont que rumeurs passagères http://www.turgot.org/a469-La_grande_peur_du_21eme_siecle.html J'ai pas tout lu en détail ça m'exaspère (presque autant que les réponses de rotoclap ) bref je ne vois pas à qui ces rumeurs profiteraient. Par contre je le soupçonne d'etre FN ou apparenté, j'ai peché ça sur le même site qui incitait à abolir l'avortement enfin bref. Comme quoi pour faire un débat il faut toujours des gens qui soient pas d'accord hein...
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C0c0
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# Posté le 23/01/2007 à 18:14:06 |
Ca y est j'ai une citation !![]()
Ville : Gray |
Citation : rotoclap
Tu m'expliques en quoi ca ferait bouger les choses de voir 60 millions de Français couper le jus pendant 5 minutes alors que tout le monde sait qu'on ne peut pas vivre sans électricité ? C'est exactement pareil quand on appel au boycott d'une station essence. Si cette dernière pratique le prix le moins cher, j'irais me servir là-bas. Point barre.
Et ça pourrait pas servir à ne pas utiliser d'électricité pendant 5 minutes par hasard ? A moins polluer la planète pendant 5 minutes ? Non mais franchement pour un coup qu'il propose un truc faisable, quelque chose de concret contrairement à d'autres qui dénoncent sans rien proposer. "Ouais, vous polluez trop, on va tous mourir" et alors qu'est-ce qu'on fait ? Si vous trouvez cette idée absurde, idiote alors trouvez quelque chose pour faire un geste. Des personnes essayent de trouver des moyens pour moins polluer et le seul truc que vous trouvez à dire "nan mais franchement ça sert à rien" Apparemment c'est trop dur de faire un geste pour la planète pendant 5 minutes alors c'est sur ça servira à rien si y'a 2 gugus qui le font ! Mais en tout cas, pour ceux qui le feront ça sera déjà ça d'économiser et c'est pas si mal
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Le_bredin
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# Posté le 23/01/2007 à 19:37:18 |
Volem rien foutre al païs !![]()
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pifou, tu dis qu'on (ceux qui trouvent cette action ridicule) ne comprend rien... Et bien, tu as tort. Je suis borné... mais toi aussi figure toi.
Nous sommes tous d'accord au fond, il n'y a pas une seule personne en France capable de dire : "moi j'ai envie qu'on pollue la planète". Le problème, c'est comment changer les choses. Alors, tu vas couper ton disjoncteur, on en dira 3 mots à la télé/radio, Sarkolène, tout ému, va promettre une nouvelle loi pour sauver la nature. L'analogie avec les SDF est très intéressante. A chaque présidentielle, on promet qu'on les sortira de la rue. Résultat, il y en a encore plus qu'avant, alors que la France est plus riche, et que plusieurs gouvernements de gauche sont passés sans que cela ne change. Toutes ces propositions n'aboutissent jamais. Il faut lutter vraiment. Par des actions concrètes. Et peut être voter pour ceux qui sont en marge ? Quelle joie cela serait de ne voir ni Sarko ni Ségo au deuxième tour. Enfin bon, c'est chacun son avis après, mais je ne crois pas qu'un de ses deux fasse un geste quelconque, ni pour la planète, ni pour les SDF. Donc, je répète mon avis, qui n'engage pas que moi apparemment : ces actions participent au problème, elles donnent vaguement bonne conscience à ceux qui les font, puis hop, oublié. Le but c'est d'attirer les médias, bah bravo. Les médias le savent, et en parle régulièrement, mais toujours rien n'a changé. Quand à ton argument : "ceux qui critiquent cette action ne proposent rien", alors ça c'est complètement faux. Seulement, les idées des altermondialistes ne sont jamais relayées, et elles sont qualifiées de "suicide économique" ou d'"utopie irréalisable", alors qu'elles ne coûtent rien du tout par rapport à, au hasard, la guerre en Irak. Du coup, pour sauver le fric de quelques personnes, on préfère le suicide de la planète. |
Maruku
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# Posté le 23/01/2007 à 20:19:27 |
3ds max addict...![]()
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Je tiens tout d'abord à remercier Wetneb et Fcp pour l'intérêt qu'ils apportent au débat.
Je vais donner rapidement mon avis: Je suis entièrement pour cette action, elle invite au débat, à la réflexion mais surtout à la prise de conscience parce que c'est bien ce qui nous manque en France. Effectivement, elle est purement symbolique n'allez pas croire que chez EDF il y aura des soucis, surtout qu'ils ont préparé le coup. Surtout que la consommation des industriels et autres consomment plus de la moitié de l'électricité en France. C'est exactement comme le protocole de Kyoto. Je l'ai pas mal étudié et il a été mis en place presque uniquement dans le but d'unir les nations dans une prise de conscience collective donc. Le protocole de Kyoto c'est bcp d'argent dépensé à tord et à travers, les Etats-Unis l'ont refusé pour cela (l'ironie c'est qu'avec Shwarzi ils deviennent les premiers écolos de la planète donc c'est pas parce qu'ils ne l'ont pas signé qu'ils sont débiles à ce point). C'est bien connu. Je vois tout de suite les "oh", "ah", "n'importe quoi !", "le protocole de Kyoto est très important" ; je préfère que vous penser ce que vous penser . Si on vous disait que le P de K était une dépense d'argent inconsidérée (comme stocker le CO2 sous la Terre ou sur la Lune, faudrait peut être venir à l'origine de la pollution plutôt qu'au bout de la chaîne non ?) pour peu de résultats, personne de prendrait conscience du phénomène mondial du réchauffement.
Je suis ouvert à toute discussion en MP ou sur Msn pour continuer le débat de façon argumenté ou même sur ce topic si la réflexion est posée, ce qui n'est malheureusement pas toujours le cas Bien à vous
Édité
le 23/01/2007 à 20:20:46
par Maruku
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Flynux
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# Posté le 23/01/2007 à 20:34:11 |
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Bonjour
Je suis d'accord avec Makuru. Il faut qu'on cherche des solutions pour réduire à la source notre production de polluant, il faut que désormais les centre de recherche travail dans ce sens, c'est urgent pour l'avenir de notre planète. Certaines industrie cherche des solutions de facilité pour se lavait là conscience, comme "Nos sac en plastic recyclables coute 50 centime, aider nous à préserver l'environnement". Et ce problème et celui de tous c'est en agissant ensemble qu il sera réglé. Ce qui m' énerve c'est que toute les solution technologique pour arrêter ou réduire considérablement la dégradation de notre environnement EXISTE. Mais pour des raison économique elle ne sont pas utilisée. Et c'est à nous consommateur de faire comprendre aux industrielles que ça ne peux plus durer!
Édité
le 23/01/2007 à 20:34:34
par Flynux
En faite le capitalisme c'est comme le p2p tout les deux ont mal étés utilisés Enfin fini la P1, je suis liiibbrrreeeee..... rendez vous le 27 juin pour les resultats L'encrier.org pour lire et écrire Lorsque le dernier arbre aura été abattu, la dernière rivière polluée, le dernier poisson péché, les hommes s'apercevront que l'argent n'est pas comestible. |
pmd
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# Posté le 23/01/2007 à 20:36:59 |
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Clique sur les avatars !
études : ISEN Lille |
C'est fou ça
Ils devaient prévoir ça avant le journal de 20h ?
Et la météo ?
Honnêtement, ça changera rien. La prise de conscience tout le monde l'a, mais c'est trop dur à appliquer parce que prendre son bain (un bain ... nawak) avec simplement une lumière d'allumée c'est trop dur. Aussi, c'est trop du d'éteindre complètement son écran en même temps que son PC. Combien de gens je connais qui laissent leur écran en veille [ordi, TV]. ![]() >> Piloter son PC avec une télécommande >> Eteindre, Redémarrer, etc ... son PC (windows) à une heure précise >> Passer sous Linux, tout depuis le début. "Je pense donc je suis. Elle dépense donc elle est." ![]() |
Flynux
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# Posté le 23/01/2007 à 20:43:33 |
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Quoi c'est trop dure.
faut prendre de bonnes habitudes et se réveillé! Je sais pas mais c'est la premiére fois que j'entend quelqu' un dire qu'il faut plusieur lumiére pour prendre son bain. Et pis maintenant faut prendre des douches. Va dire à tes petits enfants c'était trop dur d'appuyer sur le bouton off, et de me laver debout avec une seule lumière, et de prendre le bus, et d'éteindre la lumiére de la chambre quand on sort et j'en passe. Edit:
Édité
le 23/01/2007 à 22:11:30
par Flynux
En faite le capitalisme c'est comme le p2p tout les deux ont mal étés utilisés Enfin fini la P1, je suis liiibbrrreeeee..... rendez vous le 27 juin pour les resultats L'encrier.org pour lire et écrire Lorsque le dernier arbre aura été abattu, la dernière rivière polluée, le dernier poisson péché, les hommes s'apercevront que l'argent n'est pas comestible. |
Tuxicomane
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# Posté le 23/01/2007 à 22:08:16 |
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Ville : Murray hill, n.j. |
Dis Flynux, tu comprends le second degré ?
Edit : Ouuf
Édité
le 23/01/2007 à 22:33:49
par Tuxicomane
Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity. -- Dennis M. Ritchie. -- FDN, le FAI dont tu es le héros ![]() -- Les zér0s m'étonneront toujours. Préfère m'envoyer un mail plutôt qu'un MP. Mon adresse est dans mon profil. Merci ! |
Flynux
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# Posté le 23/01/2007 à 22:11:59 |
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on va dire que moi aussi c'est du second degrés foireux
Maintenant je suis ptdr quand je relis mon post
Édité
le 23/01/2007 à 22:17:30
par Flynux
En faite le capitalisme c'est comme le p2p tout les deux ont mal étés utilisés Enfin fini la P1, je suis liiibbrrreeeee..... rendez vous le 27 juin pour les resultats L'encrier.org pour lire et écrire Lorsque le dernier arbre aura été abattu, la dernière rivière polluée, le dernier poisson péché, les hommes s'apercevront que l'argent n'est pas comestible. |
pifou25
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# Posté le 24/01/2007 à 10:21:54 |
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zéro et demi
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Finalement je suis assez d'accord avec Le_gredin et Maruku (si si!)
LE but de cette opération c'est pas d'économiser 5 sous, c'est symbolique. Le problème du P de K c'est qu'il se contente de fixer des buts (dans x années on doit avoir diminué notre pollution de x%) des buts qu'on n'arrive même pas à tenir d'ailleurs. Mais libre à chaque pays d'appliquer les mesures qu'il veut pour cela... ou pas. Il n'y a même pas de pénalité pour ceux qui auraient signé et qui n'auront pas respecté les seuls (du moins je crois pas) c'est purement formel, pour faire parler du pb. Pourtant il n'y a que 2 solutions pour résoudre le problème: - soit ça vient d'en bas, de "la France d'en bas" comme ils disent: tout le monde devient soudainement conscient du problème, soucieux de la planète, fait des économies (citoyens et chefs d'entreprises) - soit ça vient d'en haut: on (les politiques) interdit la voiture et on divise le prix du train par 2, on impose des taxes (écorecyclage, principe pollueur-payeur, etc) assez dissuasives. Ce problème d'interventionisme de l'état est encore très mal vu, on préfère laisser la libre concurrence. Mais le problème c'est que si un pays applique de telles lois draconiennes, il se tire une balle dans le pied dans notre économie ultra libérale! Ou alors s'il décide de se protéger de la concurrence étrangère ce qui serait logique, il devient hors la loi par rapport à l'OMC pour ne pas respecter la libre concurrence. Et pour l'instant l'OMC se fou complètement du sort de la planete (comme du droit du travail etc d'ailleurs) ![]() |
mrjay42
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# Posté le 27/01/2007 à 16:30:32 |
We gotta take the power back![]()
Ville : Lyon |
Pour info :
AFP / LCI / NEUF.FR L'homme qui doit seul vanter ses mérites sait que personne ne le fera à sa place Ne confondez pas le coût et la valeur des choses |
Webanix
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# Posté le 01/02/2007 à 20:35:44 |
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Ville : Bruxelles |
Et voilà c'est fait
Alors, quand saurons nous les résultats de cette action ? |
primmo
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# Posté le 01/02/2007 à 20:38:47 |
![]()
études : Université Paris Dauphine |
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