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| 1 visiteur sur ce sujet (1 anonyme) | |||
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treize
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# Posté le 25/08/2008 à 14:01:45 | ||
Beedee's, prochainement...![]() Groupe : Membres |
Reprise du dernier message de la page précédente :
Ah oui, mince. Désolé.
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Yloy
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# Posté le 25/08/2008 à 16:05:46 | ||
![]() Groupe : Membres |
Coucou !
J'avais cette idée de captcha depuis longtemps, mais je l'avais pas encore réalisée, voici ce que ça donne : ![]() Vos avis ?
Édité
le 28/08/2008 à 09:53:46
par Yloy
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Torajio Bangani
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# Posté le 25/08/2008 à 16:18:57 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
L'idée n'est pas mauvaise, mais je pense qu'un bot ciblé pourra repérer les endroits de l'image qui ne changent pas, et ainsi extraire les lettres grises et noires.
Ensuite, il lui suffira d'idolser les seules lettres qu'il voit en entier, c'est-à-dire les lettres noires, et donc le code. Le CAPTCHA est cassé .En plus, j'ai dû m'y prendre à deux fois pour lire le code ; les bandes ont tendance à déplacer le regard, ce qui fait qu'on a du mal à compter les suites de nombres identiques (je ne savais pas s'il y avait deux ou trois "3" à la première lecture ).
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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JaKhris
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# Posté le 25/08/2008 à 16:48:33 | ||
Wait & See![]() Groupe : Membres |
L'idée est bonne, le captcha est esthétique et lisible (il faut se concentrer tout de même), mais je ne sais pas s'il restera efficace longtemps face aux bots.
Édité
le 25/08/2008 à 16:48:54
par JaKhris
Mes sites : JAKPRO ~ URPRO ~ page Flickr XHTML, CSS, JS, PHP, MySQL, Graphics, Music & Video Games : This is living ! =D |
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Droup
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# Posté le 25/08/2008 à 16:55:17 | ||
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Groupe : Membres |
Voici le code de captcha que je vous ai proposé précédemment :
Code : PHP
Aperçu : ![]() Pour l'utiliser : - Changer les 5 premières variables en fonction de vos besoins et de vos paramètres - Mettez toutes vos images dans le dossier que vous aurez indiqué, avec le nom : 0.png, 1.png, 2.png, etc. (Taille : 50*50) - Appellez le captcha de la sorte : captcha.php?image=1
- Au final, la chaine valide est mise dans la variable de session : $_SESSION['captcha'] Voilà. Dîtes moi ce que vous pensez du captcha ? |
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JaKhris
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# Posté le 25/08/2008 à 17:03:55 | ||
Wait & See![]() Groupe : Membres |
Super grand, et facile à cracker pour les bots, il leur suffit de retirer le gris des images de fond et voilà, il a ses lettres en clair. :-/
Mes sites : JAKPRO ~ URPRO ~ page Flickr XHTML, CSS, JS, PHP, MySQL, Graphics, Music & Video Games : This is living ! =D |
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Droup
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# Posté le 25/08/2008 à 17:06:16 | ||
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Groupe : Membres |
Non, en fait le but est de ne demander que des lettres d'une certaine image.
Là par exemple toutes les lettres devant un dragon (image à l'appui pour simplifier) Donc ici : QVCT Pour ce qui est de la taille, il suffit de réduire les images, et de resserrer un peu le tout.
Édité
le 25/08/2008 à 17:08:21
par Droup
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TheDead Master
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# Posté le 25/08/2008 à 17:15:58 | ||
4 8 15 16 23 42![]() Groupe : Membres |
Citation : Droup
Là par exemple toutes les lettres devant un dragon (image à l'appui pour simplifier) Si tu mets l'image, je pense que les bots peuvent s'en servir pour casser le captcha. Je n'ai plus internet depuis septembre 2008 pour une durée indéterminée. Comité de lutte contre le langage sms et les fautes volontaires sur Internet. |
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Droup
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# Posté le 25/08/2008 à 17:21:57 | ||
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Groupe : Membres |
Un bot ciblé peut-être, mais pas un bot normal. (Enfin je pense)
Mais si maintenant j'ai à faire à un bot ciblé, que je montre l'image ou pas le bot passera quand même dans ce cas, car même si je ne donne que le nom de l'animal, le développeur du bot, créera lui même ses images et fera agir son bot en fonction du nom. Mais l'avantage de ce captcha, c'est que je peux changer les images à afficher, sans aucun problème.
Édité
le 25/08/2008 à 17:23:05
par Droup
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lemirandais
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# Posté le 25/08/2008 à 17:26:30 | ||
Ubuntu, Debian, Tiger USER![]() Groupe : Membres |
J'ai lu plusieurs choses pour les captchas, mais serait il possible de m'expliquer comment un bot peut lire une image? Je ne comprend pas. Si c'est marqué plus haut, pardon mais j'ai pas tout lu, j'ai lu que 15 pages sur 33.
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Artefact2
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# Posté le 25/08/2008 à 18:05:15 | ||
C'est toi le bouc !![]() Groupe : Membres |
Citation : Blackhole
Edit : je viens de me rendre compte que j'ai pas félicité Artefact2 pour son Captcha, il me semble très solide, même contre des bots ciblés ( même si j'ai connais pas grand chose en bots, j'ai du mal à imaginer comment on pourrait faire pour craquer son image ), et en bonus il est lisible Dommage que ce ne soit que des mots issu d'un dictionnaire : ca apporte pas grand chose à la facilité de lecture je pense, mais ca donne un petit plus à un éventuel cracker . En tout cas moi, je suis fan ![]() Merci En fait, j'ai choisi les mots d'un dictionnaire pour faciliter la lecture par l'humain. C'est bien plus simple et, même si ça apporte une petite faiblesse, ça permet de proposer un chevauchement de lettres plus prononcé. Je n'ai plus la source, mais je vais essayer de le refaire. Après tout, je n'ai rien à faire ![]() ------------------------------------------------------------------------------------------------ Edit : j'ai essayé de le refaire à l'identique, mais en beaucoup plus personnalisable : on peut régler le nombre de barres, ... Voici quelques exemples et le code source. Sur les images ci-dessous, seules les lignes des paramètres DEFINE ont été changées. ![]() ![]() ![]() ![]() Code source : Secret (cliquez pour afficher) Code : PHP
Édité
le 25/08/2008 à 21:25:21
par Artefact2
![]() Venez tous sur Freenet 0.7 ! Comment ? Pourquoi ? FreeBSD, best Operating System ever ! (Mon blog) |
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Torajio Bangani
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# Posté le 25/08/2008 à 23:36:59 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
Je l'aime bien celui-là
. Un bot ciblé ne tarderait pas à le casser, mais si on prend compte de ceux-là, on n'a pas fini ...Par contre, c'est un sacré défaut, ça fait super mal aux yeux à force .Une petite suggestion : implémenter un moyen de modifier la fréquence de changement des fausses lettres .Réduire la vitesse de rafraîchissement de ces fausses lettres permettrait de brouiller un peu plus les pistes (moins de différences d'une image à l'autre), et de faire moins mal aux yeux .
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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Blackhole
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# Posté le 25/08/2008 à 23:50:38 | ||
Bear, and forbear![]() Groupe : Membres |
+1 pour Torajio, je préferais l'ancienne version
![]() Par contre, Torajio, tu dis que "un bot ciblé ne tarderai pas à le casser" : comment, selon toi ? Parce que franchement je vois pas ... - Le moteur de templates le plus rapide, le plus pratique et le plus effiace ? Par ici ! - N'oubliez pas le de marquer votre message comme résolu ! - Pour trouver une aiguille dans une botte de foin, on met le feu à la botte et on passe un aimant dans les cendres. |
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robocop
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# Posté le 26/08/2008 à 00:24:11 | ||
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Groupe : Membres |
En prenant pleins d'images séparées, et en les regroupant, on peut arriver à une image ou l'on voit toutes les lettres clairement.
Édité
le 26/08/2008 à 00:24:33
par robocop
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Torajio Bangani
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# Posté le 26/08/2008 à 01:07:52 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
Je vois déjà plusieurs méthodes
:
Pour chaque cas, on peut enlever les barres en faisant une érosion, puis dilatation, comme ça a déjà été dit. Trois méthodes différentes (un peu tirée(s) par les cheveux, je vous l'accorde ) pour casser un CAPTCHA en apparence très fiable .
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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Talus
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# Posté le 26/08/2008 à 01:39:33 | ||
タルス![]() Groupe : Membres |
Artfact > Pour le dico (pas regardé le code de génération du captcha, faut dire :p)... Pourquoi faire ca (2 requetes) ? Un petit LIMIT 1 et un ORDER BY RAND() suffit :p. Ou même, un simple fichier texte, mais si le bot le trouve, bonjour le bruteforce.
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metalking
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# Posté le 26/08/2008 à 11:06:56 | ||
Knowledge is Power![]() Groupe : Membres |
Merci Artefact2
![]() La class pour générer gif est téléchargeable quelque part? A+ le nouvel utilitaire des programmeurs ! (et pourquoi il n'a pas été accepté aux Projets des Zéros) l'hébergement de fichiers pour tousMon site Mon design, créé pour ce site ! Cordialement,metalking |
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Torajio Bangani
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# Posté le 26/08/2008 à 11:22:38 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
Talus :> Il a mis dans le code que cette méthode était plus rapide qu'un ORDER BY RAND()
:Code : PHP
metalking :> Il y a un tutoriel sur l'utilisation de cette classe et un lien pour le téléchargement dedans .
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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Artefact2
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# Posté le 26/08/2008 à 12:29:04 | ||
C'est toi le bouc !![]() Groupe : Membres |
Citation : Talus
Artfact > Pour le dico (pas regardé le code de génération du captcha, faut dire :p)... Pourquoi faire ca (2 requetes) ? Un petit LIMIT 1 et un ORDER BY RAND() suffit :p. Ou même, un simple fichier texte, mais si le bot le trouve, bonjour le bruteforce. Oui, mais j'ai 260 000 entrées dans la table. Avec ORDER BY RAND() LIMIT 1, j'ai l'impression qu'il trie toute la table avant de choisir une entrée, et la requête prend environ vingt fois plus de temps ![]() Torajio et Blackhole > Tout est paramétrable via les define. Mettez FRAMES_PER_SECOND à 30 ou 25 mais il sera plus difficile de voir la lettre qui ne change pas (j'ai commenté tout ça).
Édité
le 26/08/2008 à 12:34:39
par Artefact2
![]() Venez tous sur Freenet 0.7 ! Comment ? Pourquoi ? FreeBSD, best Operating System ever ! (Mon blog) |
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Torajio Bangani
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# Posté le 26/08/2008 à 13:43:40 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
En principe, l'œil ne perçoit pas vraiment mieux une animation au-delà de 25 images/secondes.
Au-delà de ce nombre, la différence est tellement minime qu'il devient compliqué de voir une différence en se concentrant, donc ça ne devrait pas gêner quelqu'un qui ne prête pas trop attention à la fluidité .Sinon, 260 000 entrées, sûr qu'avant de trouver le bon mot à la bruteforce, il va s'en passer du temps ! Je met ça de côté, c'est bien sympathique comme dictionnaire .
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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Tracker
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# Posté le 26/08/2008 à 14:00:34 | ||
![]() Groupe : Membres |
Citation : Tracker
En avant première, CradMan présente le captcha buggué ![]() Toujours le même principe - à 60cm de l'écran tu louches suffisamment pour superposer le deux points noirs - tu te concentres pour avoir l'image du point net - une fois l'image 3D visible le code c'est les 5 lettres les plus proche de toi Tracker. Sans vouloir remettre ce post ce le tapis, je pense qu'il serait quand même intéressant de trouver d'autres type de "mise en oeuvre" de captchas exploitant les capacités de vision stéréoscopique humaines. La création artificielle du relief étant un processus cérébrale assez complexe, je pense que les bots pourraient s'y casser les reins quelques temps. Tracker. |
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Torajio Bangani
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# Posté le 26/08/2008 à 14:22:30 | ||
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La Main est du genre masculin. Groupe : Membres |
Ce serait un CAPTCHA beaucoup plus sûr effectivement, mais il faut à cemoment-là trouver quelque chose de compréhensible, parce que là, ça fait cinq minutes que j'essais de voir ce code
... D'autant plus que je suis myope et j'ai par conséquent beaucoup de difficultés avec ce genre d'illusions d'optiques ...
Pour toute proposition de projet, la réponse est non. Torajio n'est pas un Mogwaï. |
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Tracker
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# Posté le 26/08/2008 à 15:33:12 | ||
![]() Groupe : Membres |
En réalité, il l'est (compréhensible) à partir du moment ou tu le vois. C'est une "coup d'oeil" à prendre.
Tracker. |
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tiphedor
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# Posté le 26/08/2008 à 16:28:53 | ||
I'll be back![]() Groupe : Membres |
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Talus
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# Posté le 26/08/2008 à 16:48:24 | ||
タルス![]() Groupe : Membres |
Citation : Artefact2
Citation : Talus Artfact > Pour le dico (pas regardé le code de génération du captcha, faut dire :p)... Pourquoi faire ca (2 requetes) ? Un petit LIMIT 1 et un ORDER BY RAND() suffit :p. Ou même, un simple fichier texte, mais si le bot le trouve, bonjour le bruteforce. Oui, mais j'ai 260 000 entrées dans la table. Avec ORDER BY RAND() LIMIT 1, j'ai l'impression qu'il trie toute la table avant de choisir une entrée, et la requête prend environ vingt fois plus de temps ![]() Et t'as essayé de faire ca plusieurs fois (ce que tu fais, genre un bon millier de fois...) ? |
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Jeremie64
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# Posté le 26/08/2008 à 16:51:59 | ||
Get over it ! ![]() Groupe : Membres |
Ceci aide surement à lire ces images.
http://fr.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9r [...] #Vision_libre p.s: si Tracker pouvait donner la solution du captcha, on pourrait voir si ça fonctionne. EDIT: Décidément ce matin, j'en fais des erreurs
Édité
le 26/08/2008 à 16:56:47
par Jeremie64
Coding is more than a job, more than hobby, more than activity, it's a lifestyle ! PHP is a powerful programming language, if you know how to use it... |
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Tracker
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# Posté le 26/08/2008 à 16:57:07 | ||
![]() Groupe : Membres |
En fait il est recalculé à chaque affichage, je vais le modifier...
Sinon, j'aime bien aussi le principe des stéréogramme. [ed] Réponse, si tu louches: - sur l'avant plan: AuTDx - sur l'arrière plan: GoZsSM Tracker.
Édité
le 26/08/2008 à 17:04:30
par Tracker
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treize
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# Posté le 26/08/2008 à 17:16:28 | ||
Beedee's, prochainement...![]() Groupe : Membres |
Enfin bon, après ou oublie un petit peu le second but : que ça reste facilement lisible par l'humain.
Normalement, on utilise ça pour l'inscription ou le livre d'or, si il faut loucher pour lire... ![]() Bien qu'il soit bien fait hein.
Édité
le 26/08/2008 à 17:17:33
par treize
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Tracker
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# Posté le 26/08/2008 à 17:30:44 | ||
![]() Groupe : Membres |
C'est bien la que le problème se pose, il est évident que si quelque chose reste facilement lisible par l'humain myope et borgne, un bot n'en fera qu'une bouchée..
Tracker. |
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treize
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# Posté le 26/08/2008 à 17:51:46 | ||
Beedee's, prochainement...![]() Groupe : Membres |
Puis-je vous poser une question ?
Est-ce qu'un bot confirmé peut screenshooter l'écran ? |
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A-spec59
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# Posté le 26/08/2008 à 19:25:52 | ||
Réfléchissez !![]() Groupe : Membres |
Citation : treize
Puis-je vous poser une question ? Il existe une fonction pour le faire en PHP, mais faut avoir un serveur qui tourne sous Windows. Donc je pense que ça doit être réalisable.
Est-ce qu'un bot confirmé peut screenshooter l'écran ? Green Searches, 1ère bêta. Pourquoi faire des recherches de façon écologique devrait-il se réduire à des recherches web. Green Searches vous permet aussi de faire des recherches d'images, de vidéos (à venir), de livres, dans les actualités .... Je cherche des petit trucs à faire contre petite rémunération (traduction, codage de script, graphisme, ... ) Plus de détails => me contacter What I can do |
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