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Pourquoi je n'aime pas les filtres

Ou comment progresser?

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1 visiteur sur ce sujet (1 anonyme)
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Hors ligne pierrot la lune # Posté le 28/11/2005 à 21:05:53
serial nounours
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Groupe : Membres
Ah lala, un tout beau forum spécialement dédié au graphisme!!! Que de bonheur dans la maison, non?

Oui mais voilà, je sens une ombre. Une menace pèse sur ce forum. Cette menace peut paraître anodine, mais je crains le pire. Ne faisons pas de ce lieu, un enième forum de graphisme. Soyons original, inventif et curieux.
Pour cela je vais vous parler d'une problématique qui me tient à coeur. Mon fils, ma bataille, le fruit de mes entrailles!!! (aaah!! La classe américaine...). Mais je m'égare... Il fut un temps, ou j'étais jeune et insouciant, ou je prenais un plaisir certain à tripatouiller avec Photoshop et ses fameux filtres. Ah j'en ai passé du temps à faire les tutoriels de notre défunte Falkenzone.
Puis, une prise de conscience : et si ce que je bricolais avec mes joyeux filtres était dénaturé? Sans saveur et superficiel? Pire, je trouvais les travaux présentés sur le forum insipides, tous identiques, sans aucune marque de fabrique. Bref, sans style. Alors je râle, Je râle fort, j'exprime toute ma détresse dans un long post écrit avec le coeur, mais à l'orthographe désastreuse (NdYashtert moins maintenant ^^). Et je suis entendu. Les pros qui passaient sur le forum à l'époque me disaient: « LunatiK3, tu as raison ». (oui c'est mon ancien pseudo). Ô joie, Ô bonheur!!! je dois être dans le vrai. Il faut changer. Il faut montrer aux gens que l'on peut faire autrement. Non, le filtre n'est pas une fatalité. C'est un option de facilité qui ne mène à rien. Nous ne sommes pas obligés de subir le diktat du texte enflammé et de l'effet Matrix.

Innovons! Soyons créatif! Viva révolouchionne!!!!!!

Ce que je tente de vous expliquer : c'est qu'un logiciel comme Photoshop ou The gimp est un outil et doit le rester ; Il ne peut créer pour vous. C'est l'un des effets de bords des filtres et autres effets de calques. Ce sont des effets préconçus au possibilités restreintes. Ne penser qu'en terme de filtres lors de la création d'une image, c'est restreindre sa créativité et son imagination.
Un abus de filtre provoque le cancer...euh non! Un abus de filtres rend une composition insipide, et de mauvais goût. Il n'en résultera que du mauvais. Cela fera kitsch et dépassé, sale et amateur.
Nous sommes des amateurs, me direz vous. Oui, mais cela ne dois pas nous empêcher de progresser et de frôler le niveau des pros. Soyons des amateurs éclairés. S'affranchir des filtres, c'est passer une étape primordiale dans la conception graphique.

Une autre question simple. On peut dire que Photoshop est ergonomique.
La prise en main est facile et l'interface est fonctionnelle. Alors pourquoi Adobe aurait-il collé tout les filtres dans un menu? Un menu peu pratique a utiliser en fin de compte?
La réponse est simple: Les filtres ne sont au final que très peu utilisés par les pros. Un accès rapide n'est donc pas nécessaire.

Soyons clairs, je n'ai pas dis que les filtres étaient forcement néfastes. Non, c'est leur abus qui en est fâcheux. Mais alors comment savoir ? Comment saurais-je si un j'en ai trop mis?
Nous pouvons tout de suite établir une loi:

« Un filtre est utilisé à bon escient, lorsqu'il est impossible de déterminer s'il y a eu utilisation de filtres ou non sur une image »

En d'autres termes : On peut utiliser des filtres, mais il ne faut à aucun prix que cela se voit.


Bien maintenant passons à la pratique. C'est bien beau de gueuler mais si je ne vous file pas un petit coup de main, je vais faire un beau flop. Je serais aussi susceptible de faire des critiques (en apparence) cruelles et mesquines. Bref vous n'allez pas apprécier.
En fait, je vais reprendre un topic réalisé sur un autre forum par un super pote au site [super génial qu'il faut lui laisser pleins de commantaires : NdC => Yashert] :
[edit: yashert à réécrit son article:
Comment débuter en dessin? ]

Yashert


Édité le 20/12/2005 à 11:31:10 par pierrot la lune

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Hors ligne ebrYde # Posté le 28/11/2005 à 21:58:39
webaddicted
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Groupe : Membres
pierrot la lune je t'aime ! :ange:
Je vient justement de me lancer dans le dessin, ton post est une vrai mine d'or, tous ces liens que je rêvai de trouver. :)
J'ai tout lut, et je trouve ça excellent.

Néanmoins je me posait une question. Est-il nécessaire de connaître l'anatomie des homme/femme lorsque l'on dessine des personnage de type bd ? J'entend par la des personnages assez stylisés.

Et pour ce qui est des filtre je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit plus haut. Au début dans mes webdesign je faisai des mélanges de filtre et maintenant les seuls filtre que j'utilise ce sont les flous. :lol:
Pour le dessin par contre je préfer commencer sur papier.

Enfin bref, merci pour ce merveilleux topic. :D
Édité le 28/11/2005 à 21:59:25 par ebrYde

:ange: Happiness Inside ! :p
 
Hors ligne Winter # Posté le 28/11/2005 à 22:10:42
Groupe : Membres
Citation : ebrYde
J'ai tout lut, et je trouve ça excellent.

Tu es un rapide, toi :waw:

Je crois que je vais essayer de tout lire dès que j'en aurais le temps, j'ai regardé quelques liens et ils ne sont pas mals du tout ! En tout cas merci d'avoir rassemblé tous ces excellents liens dans ce post :)

"Dis Cortex, qu'est-ce qu'on fait ce soir ?
Comme tous les soirs, Minus, tenter de conquérir le MONDE !"
 
Hors ligne ebrYde # Posté le 28/11/2005 à 22:15:42
webaddicted
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Groupe : Membres
Citation : Winter
Citation : ebrYde
J'ai tout lut, et je trouve ça excellent.

Tu es un rapide, toi :waw:


Je te rassure j'ai pas lu tous les liens, je parlai juste du topic en lui même, pas des sites liés. ^^

:ange: Happiness Inside ! :p
 
Hors ligne Spit # Posté le 28/11/2005 à 22:15:55
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Groupe : Membres
franchement bravo Pierrot j'etais justement en train de chercher des bons tutos et je n'ai meme pas pense au SDZ.
quelle honte! :honte: alors qu'il y'avait deja tout a disposition et de bien belle maniere.
Alors chapeau bas a toi et a toutes les personnes citées dans ton post

* Si tu ne sais pas Demande ! *
* Si tu sais Partage ! *
 
Hors ligne tOm' # Posté le 28/11/2005 à 22:16:53
[ 26.457239] Kernel Panic
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Groupe : Membres
lol ^^ franchement exellent ce topic... merci !

Thomas "NeoChaotic" . Blog.
 
Hors ligne pierrot la lune # Posté le 28/11/2005 à 22:26:16
serial nounours
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Groupe : Membres
Merci. Content que ça vous plaise.
Mais faites attention.
je ne tiens pas a ce que ce topic tourne au flood.
Sinon, je le ferme et supprime tout les postes parasites, voir tout les postes.

Merci

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Hors ligne Yash # Posté le 28/11/2005 à 23:14:16
Groaarr...
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Groupe : Membres
Yo!
C'est moi qui ai rassemble tous ses liens.
D'ailleurs ; il y en avait dans le topic, mais pas dans la liste, qu'ils n'y sont pas. Je te les passerais ;)

Pour répondre à Ebryde qui dit avoir tout lu... ; c'est bien marqué dans les liens qu'il faut connaitre l'anatomie pour dessiner en stylisé. La stylisation doit propre à chacun, découler d'une recherche personelle et s'appuyer sur de bonnes bases anatomiques ; Tout d'abord parceque stylisé ou pas, il ya toujours certaines parties anatomiques qui restent respectées mais surtoutparceque toute stylisation est une déformation du réel. Aussi, la connaissance du réel pour le déformer. si la stylisation n'est pas basée surune bonne base anatomique, elle n'est qu'un simple recopiage non compris - et donc médiocre - de stylisations déjà existentes.

bref, il n'est pas possible de fuir l'anatomie en adoptant un style BD ; auquel cas il sera mal maitrisé.

 
Hors ligne NainTernaute # Posté le 29/11/2005 à 12:30:05
Jag känner en bot ...
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Modérateurs
Merci pierrot et yashtert :)
ça me donne envie de me mettre au graphisme :D

petite question : peut-on être bon graphiste lorsqu'on est nul en dessin ? :\
Hors ligne pierrot la lune # Posté le 29/11/2005 à 12:43:57
serial nounours
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Groupe : Membres
Non

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Hors ligne nam0 # Posté le 29/11/2005 à 12:50:43
Get Firefox
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Groupe : Membres
Citation : NainTernaute
petite question : peut-on être bon graphiste lorsqu'on est nul en dessin ? :\

Je ne serais pas aussi catégorique que pierrot, alors voilà!

Si tu n'as aucune base en dessin, et que tu ne sais pas créer un dessin sans avoir de modèle, et bien tu va galérer en Design.

En effet cela veux dire que pour réaliser un design tu aura besoin d'un modèle. Donc tu perdra toute originalité.

C'est pour cela que si du point de vue technique le dessin n'est pas ton fort, mais que tu es assez inventif et original, tu parviendras quand même faire de bon "Design" si tu arrive à dompter un logiciel de création d'image.
Hors ligne pierrot la lune # Posté le 29/11/2005 à 13:18:52
serial nounours
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Groupe : Membres
nam0, il parlait de graphiste. donc ça implique de savoir dessiner un minimun. Bon, il est vrai, je ne dessine pas bien, perso. d'ailleur je ne suis pas graphiste :D.
Apres le design c'est une autre affaire. on peu faire du design sans vraiment savoir dessiner, ça c'est sur.

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Hors ligne z4z0o # Posté le 29/11/2005 à 15:34:19
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Groupe : Membres
Ô grand pierrot !!!

Tu sauves mes petits yeux fragilisés par l'abus de filtres !! Merci Merci :D

Pour répondre à NainTernaute quand même :
Il est préférable de savoir dessiner pour faire du graphisme, c'est un très très grand plus.
prenon exemple sur un flyer pour une boîte de nuit...
Je me vois assez mal distribuer des bouts de papier avec simplement un morceau de texte en forme de vague sur fond jaune fluo. Il est toujours bon sur ce genre de support d'illustrer.
Côté webdesign, il est de moins en moins nécessaire de savoir dessiner malheureusement, tout le web devient plat (merci W3C).
Il n'empeche que, personnellement, savoir dessiner m'est d'une aide très precieuse pour savoir marier les couleurs, choisir les bonnes formes etc... et je peux me permettre de rajouter tout un tas de trucs dessinés à la main sur un design (des bordures, bannières, etc...). il pourrait même m'arriver de rajouter une mascotte ce qui donne un peu plus de vvie à un design.

Dernier point, si tu ne sais pas dessiner, rien ne t'empêche de t'y mettre, il n'est jamais trop tard. Pierrot à donné tout un tas de liens très utils.
Par contre l'apprentissage est long, très long. Il faut dessiner quotidiennement, premièrement pour ne pas perdre la main et secondement pour s'entraîner encore et toujours.

Voilà, ne te décourage pas ;)
Hors ligne Knarf2 # Posté le 29/11/2005 à 17:23:04
Free the Lemmings
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Groupe : Membres
Pierrot m'a fais prendre compte de mon hérésie..

(PS: Les 2 premiers liens Photoshop sont mort)

EDIT: Enfait yen a pas mal de lien mort. Argh, serial linker..
Édité le 29/11/2005 à 17:31:43 par Knarf2

< Absent pour un certain temps... Ou bien un temps incertain ? (étude, internat, toussa) >

< Image utilisateur >
< GU/MU/CS@ d- s: a--- C+++ U+ P++ L++ E>+ W++ N+ o? !K? w->-- !O? M- !V PS>+ !PE !Y? PGP- t 5- X R tv- b+ !DI--- D+ G e-? h!-- r--- y-- >
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Hors ligne Reiben # Posté le 29/11/2005 à 18:31:53
Une poire p'adis
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Groupe : Membres
Merci à Yash et Pierrot :p
 
Hors ligne TheChat 007 # Posté le 29/11/2005 à 20:37:56
Loulilolul.
Avatar
Groupe : Membres
Je mange de l'ours c'est bon pour la santé :)
Hors ligne Yash # Posté le 29/11/2005 à 22:12:52
Groaarr...
Avatar
Groupe : Membres
Oui, beaucoup de liens sont morts ; une grosse mise à jour est en préparation ; je la passerais à Pierrot pour qu'il update.

 
Hors ligne phisto # Posté le 29/11/2005 à 22:58:17
"It's a big mistake !"
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Groupe : Membres
Merci.
Hors ligne Dakeyras Khan # Posté le 30/11/2005 à 14:40:00
Scientia Potestas Est !
Groupe : Membres
serait-t-il possible de mettre ce post en post-it ??

"Okay, there's bad code and then there's evil code, and the difference is pretty much whether or not the code wears a stylish cape and has a secret lair." - Chalain

"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why. " - Anon

"It is practically impossible to teach good programming style to students that have had prior exposure to Basic; as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration. " - Edsger Dijkstra
 
Hors ligne pierrot la lune # Posté le 30/11/2005 à 17:17:58
serial nounours
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Groupe : Membres
timZeR0, ouvre les yeux. Il est en post-it depuis sa creation. :)

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Hors ligne gunner # Posté le 30/11/2005 à 19:11:14
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Groupe : Membres
Whaou il en as beaucoup a lire ^^, j ai lu le topic deja. Vivement noel :p (j aurais ma tablette graphique ^^).

Niveau dessin, je crois avoir le niveau quand je le veux :).
 
Hors ligne pierrot la lune # Posté le 30/11/2005 à 19:13:53
serial nounours
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Groupe : Membres
"Niveau dessin, je crois avoir le niveau quand je le veux :). "
c'est quoi le niveau pour toi?
n'est ce pas un peu prétencieux?

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Hors ligne Dakeyras Khan # Posté le 30/11/2005 à 20:01:06
Scientia Potestas Est !
Groupe : Membres
ups mea maxima culpa javai pas vu ... merci :D

et puis ... c'est vrai que c'est un peu étrange cette phrase de gunnerkiller ...

"Okay, there's bad code and then there's evil code, and the difference is pretty much whether or not the code wears a stylish cape and has a secret lair." - Chalain

"Theory is when you know something, but it doesn't work. Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why. " - Anon

"It is practically impossible to teach good programming style to students that have had prior exposure to Basic; as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration. " - Edsger Dijkstra
 
Hors ligne gunner # Posté le 30/11/2005 à 21:18:57
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Groupe : Membres
Citation : pierrot la lune
"Niveau dessin, je crois avoir le niveau quand je le veux :). "
c'est quoi le niveau pour toi?
n'est ce pas un peu prétentieux?


répondre je suis en parlant a la manière cstrike : low :p

j ai encore des progrès a faire mais je devrais m en sortir :)

oue quand je me relis sa fait pretentieux, sorry :)
Édité le 30/11/2005 à 21:21:14 par gunner
 
Hors ligne Vinchz # Posté le 02/12/2005 à 20:36:07
Vinechaise koi.
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Newsers
Topic très utile, j'en remercie leurs auteurs respectifs. Sinon, je débute en graphisme et c'est vraiment une avalanche d'informations qui est arrivée sur moi.

MERCI ! :D
 
Hors ligne giloud # Posté le 02/12/2005 à 22:29:26
^^
Groupe : Membres
c'est oekaki ?
 
Hors ligne Statix # Posté le 06/12/2005 à 16:47:23
La journée étoilée
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Groupe : Membres
Merci pour ce super topic qui référence tous ce que j'ai besoin !Dommage que quelques liens soient morts !
Hors ligne Yash # Posté le 06/12/2005 à 16:50:07
Groaarr...
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Groupe : Membres
Ouai pour les liens morts ; certains sites on disparus depuis, d'autres on changé d'url, on été déplacés. Le plus dur étant de les retrouver s'ils existent encore :/

 
Hors ligne whawa # Posté le 10/12/2005 à 13:17:17
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Groupe : Membres
La bible du dessin ! :p
Merci jpense que ça va bien me servir ! :)
Hors ligne Vinchz # Posté le 10/12/2005 à 16:01:11
Vinechaise koi.
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Newsers
Certains liens sont vraiment une mine d'or ! Franchement merci ;)

Je voudrais juste avoir votre avis sur le matériel. En effet, je dessine avec un porte-mine (pas le truc a 50 €; hein, le porte-mine de maths) et un crayon HB (pour les zones plus noires, vu que c'est un crayon plus gras).

Demain, je vais profiter de mon temps libre pour m'acheter du nouveau matériel. Cependant, je suis débutant en dessin et j'aurais voulu savoir ce qu'il faut comme matériel (et de préférence pas trop cher :-° ) pour la coloration de mes dessins.
Pourquoi la coloration tiens ?
Et bien parce que j'ai vu ce lien sur lequel le mec colore ses dessins d'une manière époustouflante. Evidemment, je sais que je n'aurais pas un résultat comme le sien dès mon premier dessin coloré mais c'est juste pour donner de la vie à mes dessins noirs et blancs ( style manga, quand tu nous tiens ... ^^ ).

Sinon, est-ce que ce matériel est bien :

  • fusain
  • crayon 4B
  • feutre à dessin (oui, j'en ai entendu parler, ce sont des feutres spécialisés pour le dessin. ils déposent bien la couleur sur le papier et il ne le traversent pas :D ).


Qu'est-ce qui est nécessaire et que j'ai oublié (pour passer un poil au dessus de "je dessine et point barre") ? Est-ce justement trop pour mon niveau ?

Merci d'avance :p

 

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