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Tout est-il déterminé par les gènes ?

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mleg	# Posté le 20/01/2008 à 17:02:14
None Ville : Toulouse Pays : France métropolitaine	Reprise du dernier message de la page précédente : Citation : wildworld Pas seulement; je pense qu'elle dépend aussi des raisonnements et des connexions logiques qui s'établissent dans le cerveau de l'Homme. Je n'ai pas dit le contraire. Toutefois dans une certaine mesure. Je ne crois pas par exemple aux "certitudes immédiates" (y compris le cogito). Bon après ça m'aurait étonné qu'il y ait pas de rationnalistes sur un forum d'info où la grande majorité fait foi absolue en la science... Citation : La nature ne crée pas un "bon entendement" commun à tous, mais une base, un socle de logique commune qui permet d'établir des comparaisons entre les individus. En quoi une logique commune pourrait-elle mener à l'émergence de différences, si ce n'est avec le recours aux différences pré-existentes de l'environnement ? Je ne sais pas si j'ai saisi le véritable fond de ta pensée... développe donc. Citation : Du moins c'est ce que j'espère, parce que sinon ça veut dire que l'on a pas le moindre libre arbitre, et qu'on ne fait que subir notre vie, au lieu d'en être l'acteur principal. Ce serait assez chiant / triste.. C'est peut-être triste, mais c'est le cas. Le libre arbitre n'existe pas. (C'est une affirmation comme je n'aime pas en faire, bien entendu mes paroles ne sont pas des vérités absolues, simplement le rapport de mes lectures sur le sujet - elles sont donc sujettes à la critique) Animi armae
wildworld	# Posté le 20/01/2008 à 17:17:28
Vieux con	Citation : Pas de titre En quoi une logique commune pourrait-elle mener à l'émergence de différences, si ce n'est avec le recours aux différences pré-existentes de l'environnement ? Bah je ne saurais trop comment te l'expliquer, mais il y a selon moi une part de hasard assez importante dans le développement du cerveau et de la conscience, c'est-à-dire qu'une partie des réactions que l'on a dépendent de notre développement cellulaire -et surtout neuronal- qui est lui presque voué au hasard (on ne trouvera jamais deux configurations identiques dans des cerveaux humains, sur le plan des liaisons nerveuses). Après, c'est sûr, l'environnement est LE second facteur d'influence dans le dvlpmt d'un individu, et sur ça je suis d'accord. Je précise que ce que j'avance n'a pas de réelle appui scientifique et rien n'est véritablement prouvé, mais dans un domaine comme celui de la conscience, donc du non concret, c'est très dur de s'appuyer sur des raisonnements physiques et biologiques. @WebUser: je ne pense pas que l'on "naisse" homo ou pas, vu que souvent les homos le sont devenus, et dans certains cas après de longues périodes de temps. Après, qu'il y ait des prédispositions pour ce genre de chose, je ne sais pas.. Mais dans le cas des bisexuels, on explique ça comment, alors? De la même façon? D'ailleurs, je ne pense pas que la nature aie prévu de faire des homos, dans le sens où ça n'apporte rien à la "survie" de l'espèce (car c'est de ça dont il est question à l'origine de la sexualité). Membre-pas-content, et fier de l'être! -- DG oui, Poubelle NON! Join us now Plume \| Voyel Blog \| CMS
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 17:35:26
Carpe diem.	La nature n'a pas non plus prévu de faire naitre des gens trisomiques ou albinos, ca n'apporte rien à la survie de l'espèce. La nature ne fait pas toujours bien les choses. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
anonyme	# Posté le 20/01/2008 à 17:39:18
	Si je suis ton raisonnement les homos sont donc des erreurs de la nature!
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 17:50:42
Carpe diem.	Citation : j.l89 Si je suis ton raisonnement les homos sont donc des erreurs de la nature! Si l'on observe le fait qu'un gamète mâle et un gamète femelle sont nécessaires à la survie d'une espèce, si on suppose que l'homosexualité a un caractère génétique inné, alors on pourrait dire que oui. Mais ce n'est en rien une insulte ni de l'intolérance, simplement une vérité scientifique. Après chacun est libre de vivre sa sexualité comme il l'entend. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
mleg	# Posté le 20/01/2008 à 17:51:57
None Ville : Toulouse Pays : France métropolitaine	Citation : wildworld Citation : Pas de titre En quoi une logique commune pourrait-elle mener à l'émergence de différences, si ce n'est avec le recours aux différences pré-existentes de l'environnement ? Bah je ne saurais trop comment te l'expliquer, mais il y a selon moi une part de hasard assez importante dans le développement du cerveau et de la conscience, c'est-à-dire qu'une partie des réactions que l'on a dépendent de notre développement cellulaire -et surtout neuronal- qui est lui presque voué au hasard (on ne trouvera jamais deux configurations identiques dans des cerveaux humains, sur le plan des liaisons nerveuses). "La raison est l'esclave des passions". Ce que tu dis est que notre appareil corporel (sensuel) est différent et que donc, nos désirs le sont également, et par conséquent nos actions, qui façonnent notre être (le "je" est un ensemble de sensations). Donc oui, dans ce cas précis je pense qu'on peut dire que des différences génétiques (puisque physiques) peuvent influer, indirectement, sur nos actions et donc ce qu'on appelle notre personnalité, notre moi, le "je". Néanmoins, nous sommes bien d'accord, ça ne prouve aucunement que l'homme puisse naître plus intelligent, ou plus logique, ou plus je ne sais quoi qu'un autre. Animi armae
wildworld	# Posté le 20/01/2008 à 17:55:04
Vieux con	Citation : WebUser chacun est libre de vivre sa sexualité comme il l'entend. Comme il l'entend, et non comme il a été décidé pour lui. Tu sais, beaucoup de gens hésitent au niveau de leur sexualité: il essayent chez les gens de sexe différents, puis ceux de même sexe, reviennent au choix de départ.. bref on n'a pas une seule sexualité, de la naissance à la mort. Ca reste du domaine strictement sentimental, ça n'a rien à voir avec les gènes. Et puis compare le nombre d'homosexuels et le nombre de trisomiques, ça n'a rien à voir. Ca ferait une grosse "erreur de la nature", comme tu dis. Et au passage, ce genre de propos peut très bien (et à juste titre) considéré comme une insulte. Citation : Pas de titre Néanmoins, nous sommes bien d'accord, ça ne prouve aucunement que l'homme puisse naître plus intelligent, ou plus logique, ou plus je ne sais quoi qu'un autre. Oui, on est bien d'accord (d'autant que ces notions sont beaucoup trop abstraites pour être utilisées comme outils de comparaison). Édité le 20/01/2008 à 17:57:14 par wildworld Membre-pas-content, et fier de l'être! -- DG oui, Poubelle NON! Join us now Plume \| Voyel Blog \| CMS
karimaroc	# Posté le 20/01/2008 à 18:55:23
	Je voit pas le raport avec les albinos d'ailleurs je le suis et je vient d'apprendre que je suis une erreur de la nature ? :'(:'(:'(
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 19:20:45
Carpe diem.	Citation : karimaroc Je voit pas le raport avec les albinos d'ailleurs je le suis et je vient d'apprendre que je suis une erreur de la nature ? :'(:'(:'( Ce qui est sûr c'est que l'albinisme est une tare génétique, et aucun biologiste sérieux ne me contredira. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
le vengeur masqué	# Posté le 20/01/2008 à 19:55:16
Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Hmm, mon point de vue sur les pédophiles et autres, c'est que ce n'est pas une maladie.Tant qu'on est ps sous l'effet d'une substance psycho-active, on peut se contrôler.C'est juste des détraqués (si vous aimez pas ce que je dis, ben tant pis, mais bon, pour moi ce n'est clairement pas inné, et effectivement,je trouve que la peine de mort serait plus que convenable pour eux). Mais ce n'est pas tout à fait le sujet principal. J'aimerais bien qu'autre que les capacités intellectuelles ou physiques on développe le caractère (enfin c'est que moi hein).Par exemple, est-ce de naissance si je suis timide et souvent mal à l'aise en présence de trop de personnes? Pourtant, j'ai (étant plus jeune ) pratiqués différents sports dans des clubs, été à lécole, la crèche, et mangé à la cantine :D. EDIT: oula, si mon post est devenu hors sujet, escusez moi, je n'ai pas lu depuis un moment, et le site ne ma pas signalé que d'autres réponses avaient été postées :/ Édité le 20/01/2008 à 19:57:15 par le vengeur masqué ::Batman::Rufus::Gayzou::DrRockzo::Golimar::Girugamesh::Coucou Cisla::Gali::Hero HardGay::Croivent::MC Circulaire::Cela vous dirait-il?::Couscous!::Voilà!::Nick Vujicic::Aaaaaah!::PzK Gayzou::Best fight Ever::Carglouche::Toussurlesjeux Olivier::Carto::Le Dauphin::Cloverfield::Bear::Blobfish::Pedobear::Cool Guys::Real Man::Goatse::Photoshop::Dad Dad!::Ninjas::Obama::Spoilers::Emo::Xzibit::Boulimie::Sarah Palin::Win::Pedobear Owned::Superman::Katz::Gay Son?::Chasse aux Roux!::Susan Boyle::Psycho?::Thread Win::Rape::Fixed::Owned::Japs::WTF?!::/b/::Thumbman::FapFapFap::FapFapFap2::WTF?!2::WTF?!3::Lovely Child::Miso::Raped::Joker::Butterface::HmmOK::Piggy Roux::
next2	# Posté le 20/01/2008 à 19:58:13
Cogito ergo sum	Citation : WebUser La nature n'a pas non plus prévu de faire naitre des gens trisomiques ou albinos, ca n'apporte rien à la survie de l'espèce. La nature ne fait pas toujours bien les choses. Qui te dis que la nature ne nous a pas mal faites nous et que ceux que tu considères comme des erreurs de la natures ont été bien fait ? On est libre de se croire con, mais on est con de se croire libre.
karimaroc	# Posté le 20/01/2008 à 19:59:55
	Je rigolai je ne suis pas albinos mais je voulais voir vos réponse en "cas réel"
braizy4	# Posté le 20/01/2008 à 20:41:37
Cliquez sur mon avatar	Je ne crois vraiment pas au gène. Selon moi il ne détermine guère plus que la couleur des cheveux. Une personne qui est dite doué en cours et qui réussit "sans travailler" ça ne tombe pas du ciel. C'est qu'elle a des activités plus instructives, elle a été stimulée par ses parents. Pour réussir à emmagasiner les cours facilement il faut que la tête soit formé depuis longtemps. S'intéresser aux infos (écrite surtout), discuter régulièrement avec de gens de sujet sérieux (le fait que la tektonik soit une danse ou non ne compte pas), regarder autre chose que la star ac... sont des moyens d'avoir un esprit plus apte à comprendre tout et principalement les cours. Je suis donc totalement contre le raisonnement qui dit : de toute façon lui c'est un intello il comprend tout et donc il a des bonnes notes et moi je suis un gros naze je pourrais rien changer. Mon blog : http://braizy4.over-blog.com/ Mon projet : Citiz, inventons l'internet de proximité
victor	# Posté le 20/01/2008 à 20:55:55
est beau ! Blog Twitter close	Citation : karimaroc Je rigolai je ne suis pas albinos mais je voulais voir vos réponse en "cas réel" Aaah, tu "rigolai"? Bah c'était bien drôle, merci d'avoir partagé ce gag, vraiment. Merci pour ça. Citation : le vengeur masqué Hmm, mon point de vue sur les pédophiles et autres, c'est que ce n'est pas une maladie.Tant qu'on est ps sous l'effet d'une substance psycho-active, on peut se contrôler.C'est juste des détraqués (si vous aimez pas ce que je dis, ben tant pis, mais bon, pour moi ce n'est clairement pas inné, et effectivement,je trouve que la peine de mort serait plus que convenable pour eux). Rassure-moi, tu parles des violeurs (et autres abuseurs d'enfants), pas des pédophiles, c'est ça? Sinon t'es ridicule et faudrait penser à te pendre, en fait et café-clope de s'exclamer : bien-penseance m'a tuer et le roi des lents sur son trône, il est suisse ça j'en suis sur Nowhere to run, Nowhere to hide Javier Flutine Crew presents : Poneys pom pom tchi ! Citation : 21:44:09 Elentar: mon bac vaut bien quelques chatons Citation : La pizza 4 saisons enfourne des javiers sauvages Citation : Makkhdyn j'avais gravé mon iPod avec "MakkhPod", mais après coup j'ai regretté puisqu'il était devenu impossible a vendre et j'ai été obligé de le refiler a mon frère... Soap&Skin Soap&Skin is the name taken by Anja Plaschg Anja Plaschg, an 18 year old Austrian woman, for her spellbinding music. Her music is darkly gothic and seemingly intensely personal, a combination of Bjork, Cat Power and Lisa Gerrard. And definitely Nico – she appeared in ‘Nico - Sphinx aus Eis’ in Berlin last year, she sounds like her a lot, and her titles are very Nico-ish: ‘Thanatos’, ‘Extinguish Me’ and Marche Funèbre’. Looking, on the sleeve, like some rebellious heroine in a Bronte novel, her art appears drawn from her life: the daughter of pig farmers near Graz, she had unconventional looks and ignored music until her teens when she practiced piano and violin compulsively, wrote her own classical pieces for school and enrolled at the Academy of Fine Arts in Vienna when 16. These songs were composed between 2005 and 2008. Mostly it’s her with piano and electronica backing. ‘Cry Wolf’ has a folky charm, akin to Cat Power, with lovely flutes and piano, while the following ‘Thanatos’ is a polar opposite: “nature’s own delirium/ cause of my oblivion” she sings in a deathly monotone redolent of the Femme Fatale herself. ‘Cynthia’ is gloomy but the darkness hides a sweet melody and 'Turbine Womb' has the same classical elegance as Dead Can Dance, while ‘Spiracle’ has bizarre lyrics but the most accessible construction. This is a haunted debut that paints the most powerful crepuscular tones you’ve heard in a long time. Anja Plaschg Anja Plaschg Soap&Skin
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 21:44:01
Carpe diem.	Citation : le vengeur masqué Hmm, mon point de vue sur les pédophiles et autres, c'est que ce n'est pas une maladie.Tant qu'on est ps sous l'effet d'une substance psycho-active, on peut se contrôler.C'est juste des détraqués (si vous aimez pas ce que je dis, ben tant pis, mais bon, pour moi ce n'est clairement pas inné, et effectivement,je trouve que la peine de mort serait plus que convenable pour eux). Etre détraqué, c'est quoi ? Ca serait pas une maladie par hasard ? Et si tu parles de peine de mort pour les pédophiles , et non pour les délinquants sexuels, je te signale à tout hasard que la pédophilie est totalement autorisée par la loi. Et que pour vouloir mettre à mort les pédophiles, non seulement faut être ridicule mais en plus avoir des tendances fascistes et intolérantes au possible. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
braizy4	# Posté le 20/01/2008 à 21:47:44
Cliquez sur mon avatar	La pédophilie est totalement interdite. Un enfant de moins de 15 ans est jugé non-consentant dans n'importe quel cas même s'il a des rapport ses sexuels avec son/sa petit(e) ami(e). A partir de 15 ans et si les juges te reconnaissent "capable de discernement", tu peux être juger consentant et faire ce que tu veux de ton corps. EDIT : Sinon pour ce qui est de la peine de mort, c'est un acte absurde d'un autre âge qui considère qu'un homme est mauvais au point d'être exterminé comme on tue un rat. Toute personne est capable d'un crime par pulsion meurtrière quand l'instinct animal de l'homme reprend le dessus. Il ne faut pas oublier que tuer un meurtrier fait de nous un meurtrier et personne n'a le droit d'enlever la vie à quelqu'un. Édité le 20/01/2008 à 21:53:31 par braizy4 Mon blog : http://braizy4.over-blog.com/ Mon projet : Citiz, inventons l'internet de proximité
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 21:59:42
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	"tendances fascistes et intolérantes au possible." Fasciste, tout à fait. Intolérante... tu m'fais vraiment peur par contre là. Comme dit braizy4, la pédophilie est un crime. Malgré ce que certains partis politiques veulent dire aux Pays-Bas. "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
Crazy-pOnk	# Posté le 20/01/2008 à 22:05:08
	" Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin. Vous pouvez aller le découper au burin sur votre écran... " Et en fait , je me demandais pourquoi ça s'appellait Godwin , mais je comprends ..... J'vous invite à lire ça c'est interessant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin Édité le 20/01/2008 à 22:09:54 par Crazy-pOnk
victor	# Posté le 20/01/2008 à 22:08:19
est beau ! Blog Twitter close	Citation : KWHc_ Comme dit braizy4, la pédophilie est un crime. Malgré ce que certains partis politiques veulent dire aux Pays-Bas. Ah tu vas pas t'y mettre toi aussi! La pédophilie, c'est l'attirance sexuelle pour des humains impubères. Je vois pas comment on peut "criminaliser" ou interdire une attirance sexuelle! Non, la pédophilie n'est PAS interdite et elle n'a pas à l'être. Ce qui est interdit, c'est le viol, ou l'attouchement sexuel. Ca d'accord, oui. et café-clope de s'exclamer : bien-penseance m'a tuer et le roi des lents sur son trône, il est suisse ça j'en suis sur Nowhere to run, Nowhere to hide Javier Flutine Crew presents : Poneys pom pom tchi ! Citation : 21:44:09 Elentar: mon bac vaut bien quelques chatons Citation : La pizza 4 saisons enfourne des javiers sauvages Citation : Makkhdyn j'avais gravé mon iPod avec "MakkhPod", mais après coup j'ai regretté puisqu'il était devenu impossible a vendre et j'ai été obligé de le refiler a mon frère... Soap&Skin Soap&Skin is the name taken by Anja Plaschg Anja Plaschg, an 18 year old Austrian woman, for her spellbinding music. Her music is darkly gothic and seemingly intensely personal, a combination of Bjork, Cat Power and Lisa Gerrard. And definitely Nico – she appeared in ‘Nico - Sphinx aus Eis’ in Berlin last year, she sounds like her a lot, and her titles are very Nico-ish: ‘Thanatos’, ‘Extinguish Me’ and Marche Funèbre’. Looking, on the sleeve, like some rebellious heroine in a Bronte novel, her art appears drawn from her life: the daughter of pig farmers near Graz, she had unconventional looks and ignored music until her teens when she practiced piano and violin compulsively, wrote her own classical pieces for school and enrolled at the Academy of Fine Arts in Vienna when 16. These songs were composed between 2005 and 2008. Mostly it’s her with piano and electronica backing. ‘Cry Wolf’ has a folky charm, akin to Cat Power, with lovely flutes and piano, while the following ‘Thanatos’ is a polar opposite: “nature’s own delirium/ cause of my oblivion” she sings in a deathly monotone redolent of the Femme Fatale herself. ‘Cynthia’ is gloomy but the darkness hides a sweet melody and 'Turbine Womb' has the same classical elegance as Dead Can Dance, while ‘Spiracle’ has bizarre lyrics but the most accessible construction. This is a haunted debut that paints the most powerful crepuscular tones you’ve heard in a long time. Anja Plaschg Anja Plaschg Soap&Skin
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:10:34
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Un peu, oui. En même temps, sur un sujet comme ça... "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 22:10:57
Carpe diem.	Citation : Crazy-pOnk Point Godwin ? OSEF du point Godwin, il est déjà atteint depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi ça motiverait une fermeture. Sinon je vous conseille de revoir la définition propre de la pédophilie, et je rappelle encore une fois qu'elle est totalement autorisée par la loi. Je vous laisse utiliser Google. Par contre, la mise en pratique de la pédophilie est évidemment totalement interdite par la loi, et ceux qui s'y risqueraient doivent impérativement être incarcérés et subir un traitement. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:15:00
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Arrêtez de jouer sur les mots, quand on entend pédophilie, on parle évidemment du passage à l'acte. L'attirance est répugnante, mais personnelle. "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
le vengeur masqué	# Posté le 20/01/2008 à 22:23:46
Ville : Paris Pays : France métropolitaine	euh, au niveau de la pédophilie, arrêtez de jouer sur les mots (EDIT: grilled ) , quand on parle de ça, on sait très bien que c'est pas des folles histoires d'amour entre un vieu vicelard de 50ans et une gamine de 6 ans. Si il arrivait la même chose dans votre famille vous réagiriez comment? plus haut, je dis "détraqué", en gros pour moi ça correspond à quelqu'un qui ne fait pas partie de la norme communément admise et ce de façon bien sévère.Et comme je l'ai dis, ils pourraient très bien se contrôler, si on vous écoute, ce sont de gentils innocents tout à fait inconscients de ce qu'ils font, et qui le font pour le bien de tous. Après, chacun ses idées, la peine de mort n'est pas le sujet, et moi même je ne suis pas pour gobalement.Si la loi était appliquée correctement et que les prisonniers ne sortaient pas au bout de 15-20ans, ça ne poserait de problèmes à personne, mais manifestement ce n'est pas le cas, ils on presque tous des remises de peine. EDIT2: Et on peut toujours pas parler du caractère? Édité le 20/01/2008 à 22:25:32 par le vengeur masqué ::Batman::Rufus::Gayzou::DrRockzo::Golimar::Girugamesh::Coucou Cisla::Gali::Hero HardGay::Croivent::MC Circulaire::Cela vous dirait-il?::Couscous!::Voilà!::Nick Vujicic::Aaaaaah!::PzK Gayzou::Best fight Ever::Carglouche::Toussurlesjeux Olivier::Carto::Le Dauphin::Cloverfield::Bear::Blobfish::Pedobear::Cool Guys::Real Man::Goatse::Photoshop::Dad Dad!::Ninjas::Obama::Spoilers::Emo::Xzibit::Boulimie::Sarah Palin::Win::Pedobear Owned::Superman::Katz::Gay Son?::Chasse aux Roux!::Susan Boyle::Psycho?::Thread Win::Rape::Fixed::Owned::Japs::WTF?!::/b/::Thumbman::FapFapFap::FapFapFap2::WTF?!2::WTF?!3::Lovely Child::Miso::Raped::Joker::Butterface::HmmOK::Piggy Roux::
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:28:14
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	En même temps la prison et la peine de mort c'est tellement un sujet compliqué... Qui sommes-nous pour juger un être vivant et le punir en lui enlevant la vie ou une partie de sa vie (réfléchis bien à ce que ça représente 20ans, emprisonné...) ? Qui sommes-nous pour risquer de le laisser en liberté ? Bref un sujet vraiment complexe auquel, je le crains, on n'aura jamais de réponse (en tout cas universelle). le vengeur masqué j'suis pas sur que t'es compris tout à fait ce dont ils parlaient, c'est pas pour ça que je dis qu'ils jouent sur les mots "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
victor	# Posté le 20/01/2008 à 22:30:02
est beau ! Blog Twitter close	Citation : KWHc_ Arrêtez de jouer sur les mots, quand on entend pédophilie, on parle évidemment du passage à l'acte. L'attirance est répugnante, mais personnelle. Là tu prends ton cas pour une généralité, hein, et à deux reprises dans une même phrase! 1/ Quand TU entends pédophilie, tu penses à l'acte. Je me plais à penser que quand beaucoup de gens voient à pédophilie, ils remarquent le suffixe "phil". 2/ TU trouves l'attirance répugnante. Si t'es hétérophile, il est dans l'ordre des choses que pour TOI, la pédophilie soit une paraphilie, tout comme l'homophilie, la zoophilie, la gérontophilie, etc. Après je vais pas te faire un cours de linguistique, mais "pédo" "homo" "hetero" "para" "phil", c'est pas choisi au hasard! (Je t'aime quand même, hein, malgré tes égarements. ) Citation : le vengeur masqué euh, au niveau de la pédophilie, arrêtez de jouer sur les mots (EDIT: grilled ) , quand on parle de ça, on sait très bien que c'est pas des folles histoires d'amour Personne n'a parlé d'amour. Je vais te reprocher ton imprécision une fois de plus. Il ne s'agit pas de jouer sur les mots, il s'agit d'être précis. La précision est d'autant plus importante quand tu arrives à des conclusions du genre "faut les tuer", ou que tu veux taper dans le pseudo-juridique. Si tu veux te faire comprendre, si tu veux qu'on adhère à ton opinion, commence par être clair, à stipuler sans confusion possible tes positions. Citation : le vengeur masqué Si il arrivait la même chose dans votre famille vous réagiriez comment? Je serais super content, pourquoi? -_- Tape pas trop dans l'émotionnel, c'est les plus mauvais arguments possible. Citation : le vengeur masqué plus haut, je dis "détraqué", en gros pour moi ça correspond à quelqu'un qui ne fait pas partie de la norme communément admise et ce de façon bien sévère.Et comme je l'ai dis, ils pourraient très bien se contrôler, si on vous écoute, ce sont de gentils innocents tout à fait inconscients de ce qu'ils font, et qui le font pour le bien de tous. La norme communément admise? C'est quoi? Les gays en font partie? Des gentils innocents? Qui a dit ça? Détourne pas nos propos, c'est malhonnête. et café-clope de s'exclamer : bien-penseance m'a tuer et le roi des lents sur son trône, il est suisse ça j'en suis sur Nowhere to run, Nowhere to hide Javier Flutine Crew presents : Poneys pom pom tchi ! Citation : 21:44:09 Elentar: mon bac vaut bien quelques chatons Citation : La pizza 4 saisons enfourne des javiers sauvages Citation : Makkhdyn j'avais gravé mon iPod avec "MakkhPod", mais après coup j'ai regretté puisqu'il était devenu impossible a vendre et j'ai été obligé de le refiler a mon frère... Soap&Skin Soap&Skin is the name taken by Anja Plaschg Anja Plaschg, an 18 year old Austrian woman, for her spellbinding music. Her music is darkly gothic and seemingly intensely personal, a combination of Bjork, Cat Power and Lisa Gerrard. And definitely Nico – she appeared in ‘Nico - Sphinx aus Eis’ in Berlin last year, she sounds like her a lot, and her titles are very Nico-ish: ‘Thanatos’, ‘Extinguish Me’ and Marche Funèbre’. Looking, on the sleeve, like some rebellious heroine in a Bronte novel, her art appears drawn from her life: the daughter of pig farmers near Graz, she had unconventional looks and ignored music until her teens when she practiced piano and violin compulsively, wrote her own classical pieces for school and enrolled at the Academy of Fine Arts in Vienna when 16. These songs were composed between 2005 and 2008. Mostly it’s her with piano and electronica backing. ‘Cry Wolf’ has a folky charm, akin to Cat Power, with lovely flutes and piano, while the following ‘Thanatos’ is a polar opposite: “nature’s own delirium/ cause of my oblivion” she sings in a deathly monotone redolent of the Femme Fatale herself. ‘Cynthia’ is gloomy but the darkness hides a sweet melody and 'Turbine Womb' has the same classical elegance as Dead Can Dance, while ‘Spiracle’ has bizarre lyrics but the most accessible construction. This is a haunted debut that paints the most powerful crepuscular tones you’ve heard in a long time. Anja Plaschg Anja Plaschg Soap&Skin
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:34:17
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	victor t'as pas compris c'que j'voulais dire J'prends mon cas pour une généralité, oui, surement. Mais pour la pédophilie, c'est réellement une attirance répugnante (même pour les pédophiles qui se dégoutent parfois eux-même). Mais, en hétérosexuel/phile, les homosexuels / homophiles ne ne représentent ni un acte, ni une attirance répugnante. L'enfance est vraiment quelque chose à part. Je t'aime aussi quand même, hein Édité le 20/01/2008 à 22:35:37 par Määsk "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
benjii	# Posté le 20/01/2008 à 22:37:01
benjii-stylz.sky	"Tape pas trop dans l'émotionnel, c'est les plus mauvais arguments possible." Je suis d'accord. Ca me rapelle quelqu'un que je vois trop fréquemment a la télé Française (avec un F majuscule, French and Proud of it =) ) Si vous voulez vous documenter, une nouvelle loi sur l'internement des délinquants sexuels en hospital _après_ qu'ils aient purgé leur peine fait actuellement débat (2 anciens gardes des sceaux socialistes, dont notamment Robert Badinter, ont passé ces 2 dernières semaine a manifester a la télé leur plus profond désaccord). Pour ce qui est de la peine de mort, vous avez surement raison. Nombreux sont les vivants qui mériteraient la mort. Mais les morts, qui mériteraient la vie, pouvez vous leur rendre ? edit : faute. Édité le 20/01/2008 à 22:38:10 par benjii Ceci n'est pas une connerie Si ca c'est pas une équipe de choc =) benjii-stylz.skyblog.com J'en veux encore !
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:38:56
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	"Pour ce qui est de la peine de mort, vous avez surement raison. Nombreux sont les vivants qui mériteraient la mort. Mais les morts, qui mériterait la vie, pouvez vous leur rendre ?" N'empêche que je vois pas le rapport "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
victor	# Posté le 20/01/2008 à 22:39:10
est beau ! Blog Twitter close	Citation : KWHc_ Mais pour la pédophilie, c'est réellement une attirance répugnante (même pour les pédophiles qui se dégoutent parfois eux-même). Mais non, ça reste un jugement, là. Toi (ou même la majorité, ça ne change rien à l'affaire) juge la pédophilie répugnante. En soit, elle n'a rien de dégoutant. Dire de la pédophilie qu'elle est "réellement répugnante", ça ne veut _rien_ dire. C'est comme si je disais que le Pape est réellement laid. C'est FAUX. Je le trouve laid, la majorité le trouve peut-être laid, mais tu ne peux pas dire qu'il est REELLEMENT laid. Il n'y a pas de réel dans une appréciation. Il n'y a pas de vrai ou de faux dans un jugement. Tu ne peux donc pas dire que la pédophilie est _réellement répugnante_, tout au plus que _tu la trouves répugnante_. et café-clope de s'exclamer : bien-penseance m'a tuer et le roi des lents sur son trône, il est suisse ça j'en suis sur Nowhere to run, Nowhere to hide Javier Flutine Crew presents : Poneys pom pom tchi ! Citation : 21:44:09 Elentar: mon bac vaut bien quelques chatons Citation : La pizza 4 saisons enfourne des javiers sauvages Citation : Makkhdyn j'avais gravé mon iPod avec "MakkhPod", mais après coup j'ai regretté puisqu'il était devenu impossible a vendre et j'ai été obligé de le refiler a mon frère... Soap&Skin Soap&Skin is the name taken by Anja Plaschg Anja Plaschg, an 18 year old Austrian woman, for her spellbinding music. Her music is darkly gothic and seemingly intensely personal, a combination of Bjork, Cat Power and Lisa Gerrard. And definitely Nico – she appeared in ‘Nico - Sphinx aus Eis’ in Berlin last year, she sounds like her a lot, and her titles are very Nico-ish: ‘Thanatos’, ‘Extinguish Me’ and Marche Funèbre’. Looking, on the sleeve, like some rebellious heroine in a Bronte novel, her art appears drawn from her life: the daughter of pig farmers near Graz, she had unconventional looks and ignored music until her teens when she practiced piano and violin compulsively, wrote her own classical pieces for school and enrolled at the Academy of Fine Arts in Vienna when 16. These songs were composed between 2005 and 2008. Mostly it’s her with piano and electronica backing. ‘Cry Wolf’ has a folky charm, akin to Cat Power, with lovely flutes and piano, while the following ‘Thanatos’ is a polar opposite: “nature’s own delirium/ cause of my oblivion” she sings in a deathly monotone redolent of the Femme Fatale herself. ‘Cynthia’ is gloomy but the darkness hides a sweet melody and 'Turbine Womb' has the same classical elegance as Dead Can Dance, while ‘Spiracle’ has bizarre lyrics but the most accessible construction. This is a haunted debut that paints the most powerful crepuscular tones you’ve heard in a long time. Anja Plaschg Anja Plaschg Soap&Skin
Määsk	# Posté le 20/01/2008 à 22:50:33
a.k.a. KWHc_ Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Je vois c'que tu veux dire, mais franchement... Enfin, tant que ça reste des idées dans la têtes des pédophiles ça dérange qu'eux... (attention toutefois aux regards insistants, ça peut traumatiser sérieux...) "It's a big, bad world full of twists and turns, and people have a way of blinking and missing the moment... the moment that could've changed everything. I don't know what's going on with us, and I can't tell you why you should waste a leap of faith on the likes of me... But, damn, you smell good - like home - and you make excellent coffee." C'était la citation du moment N'hésitez pas à faire un tour sur PsykedeliZ.com !
WebUser	# Posté le 20/01/2008 à 22:52:46
Carpe diem.	Je plussoie Victor a propos de la pédophilie. Et étant donné que la pédophilie n'est pas un choix, condamner quelqu'un pour sa pédophilie est de l'intolérance et de l'idiotie pures et simples. Après j'ai jamais dit que la pédophilie cay le bien, m'voyez. Simplement qu'il faut arrêter de mettre le libre-arbitre à toutes les sauces pour se rassurer ou s'autoconvaincre. «La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.

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