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| Auteur | Message |
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| 1 visiteur sur ce sujet (1 anonyme) | |
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moi 2
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# Posté le 24/09/2008 à 19:03:54 |
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Groupe: zeros Groupe : Membres |
Reprise du dernier message de la page précédente :
Je trouve ça aussi dommage car il y avait comme même une bonne ambience.<HS> Pourquoi chaque fois que je rentre dans un projet il tombe à l'eau ?</HS> J'ai appris: Le xHTML / Le PHP / Le C / Blender J'ai à moitié appris: Le Javascript / Le C++ / Gimp J'apprends: Rien |
soundoftec
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# Posté le 24/09/2008 à 19:19:05 |
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Groupe : Membres |
Bonsoir,
Aurions-nous quand même les sources ? Bonne soirée Amicalement soundoftec |
Takeo Otori
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# Posté le 24/09/2008 à 20:50:25 |
![]() Groupe : Membres |
Vive le tutoriel de Craw sur les débuts d'un jeu vidéo
. Autant avoir déjà de solides bases du jeu (graphisme et code) pour que les membres de la team puissent ensuite travailler dessus plutôt que de ne rien avoir ...Takeo Otori. |
alexzero
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# Posté le 24/09/2008 à 20:53:57 |
0100100011100![]() Groupe : Membres |
aaaa si seulement il y avait eut plus de développeurs disponibles sa aurait marcher
chez crétin.fr il on aussi leur pack tout compris a 29$99 avec: le web, pour 10 euros en plus les 6 chaînes, et pour 10 euros en plus en plus les appels téléphoniques (sauf en local, sauf le national et sauf les appels a l'étranger). crétin.fr, essayer le!!! offre soumisse a beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de conditions. |
anonyme
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# Posté le 25/09/2008 à 13:09:30 |
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Groupe : |
Tient, ça ma rappelle les 259 messages de membre disant "Ce projet n'est pas viable"... Quand on dit que les jeunes ne veulent pas ecouter
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alexzero
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# Posté le 25/09/2008 à 18:04:23 |
0100100011100![]() Groupe : Membres |
mais non son projet était tout a fait réalisable et craw a fait un boulot énorme avant de le lancer c'est vraiment par manque de personnel que sa a foirer.
Édité
le 25/09/2008 à 18:04:40
par alexzero
chez crétin.fr il on aussi leur pack tout compris a 29$99 avec: le web, pour 10 euros en plus les 6 chaînes, et pour 10 euros en plus en plus les appels téléphoniques (sauf en local, sauf le national et sauf les appels a l'étranger). crétin.fr, essayer le!!! offre soumisse a beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup de conditions. |
gripsou
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# Posté le 25/09/2008 à 18:38:23 |
Linux, à la VI, à la MORE![]() Groupe : Membres |
On dit pas le contraire, mais c'est ce qu'on disait déjà aussi en plus des remarques sur la faisabilités. Si, il y a si peu de projets amateurs qui aboutissent c'est bien parce que c'est amateur (aucune rémunération, pas de contrat qui engagent à des résultats, etc ...) Il faut pas croire que seul la motivation compte (je parle pour des gros projets comme ceux-ci)
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nono212
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# Posté le 25/09/2008 à 19:32:13 |
Euh..."a" ?![]() Groupe : Membres |
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Craw
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# Posté le 25/09/2008 à 19:47:09 |
Rien n'est parfait !![]() Groupe : Membres |
Pourquoi le supprimer ? Je ne comprends pas...
Oui c'est par manque de personnel mais je préfère travailler dans le milieu professionnel aussi. Réfléchir c'est agir mentalement. Tout ce qui est vivant est mortel. Renier la vérité c'est mentir, renier le mensonge c'est aussi mentir. Craw |
plebraly
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# Posté le 25/09/2008 à 21:15:46 |
Planète Verte avance !![]() Groupe : Membres |
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Onoez
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# Posté le 25/09/2008 à 21:31:27 |
QSKKWX![]() Groupe : Membres |
Au moins vous avez gagné une expérience, et maintenant vous pouvez voir en qui on ne peut pas avoir confiance.
Comme ça. |
allegrem
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# Posté le 26/09/2008 à 12:03:35 |
Allez les Bleus !![]() Groupe : Membres |
Citation : nono212
Craw, tu peux supprimer ton tuto sur la création de Jeux Vidéos xD (à moins qu'il y ait un autre projet moins ambitieux )+1 Et pour les raisons suivantes :
Je pense que tu as assez d'arguments pour le retrait de ton tuto. Je précise qu'il s'agit d'une critique du tuto, et non pas de son auteur. Coming soon : Développer sous GNU/Linux Avancement: plan terminé, début de la rédaction dès que j'ai le courage ... |
Kudarane
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# Posté le 26/09/2008 à 16:08:16 |
![]() Groupe : Membres |
Citation : Craw
...j'arrête, non pas par perte de motivation... Je ne sais franchement pas à qui tu comptes faire croire ça, après même pas deux mois (voir moins) de "production". Tu dis que c'est parce que la plus part des membres se barrent...je pense que c'est une mauvaise façon de voir les choses , et je vais être franc : La plus part (pour ne aps dire la majorité) ,n'avait tout simplement pas le niveau, et je pense en particulier aux programmeurs (sérieux vous en aviez?). L'impression qui se ressortait du projet en se baladant sur le topic est qu'il n'y avait pas vraiment d'organisation (suffit de voir les membres de la team qui se répondent sur ce topic pour des trucs internent au projet), ça se précipite sur les modélisation 3D pour épaté les plus naîf , alors qu'il n'y a même pas d'atwork , et je paris que les "programmeurs" n'ont même pas été entretenu pour savoir la limite de polygons , le format 3D utilisé , les séquences nécessaire d'animations pour les différentes actions. De plus on ne map pas en brut sous un modeleur 3D...On map avec un éditeur conçu (ou non , si vous utilisé un moteur comme quack 3 par exemple) par les programmeurs pour être adapté au moteur du jeu et ainsi pouvoir facilement géré et exporter vers le moteur tout un tas de chose comme les collisions , l'édition de caractéristiques des objet/perso , les triggers , j'en passe et des meilleurs , sans avoir à coder tout en brut. C'est d'autant plus vrai pour un jeu vidéo 3D. Bref , ça n'est pas étonnant en soit , on est sur le SDZ , même si des personnes expérimentées ( de développez.com notamment) apportent leur aide aux débutants en programmation (et on les remercies), cela ne chance pas le fait que la majorité n'a guère le niveau pour un projet d'une telle envergure. A contrariori , gamedev.net (sans conteste le meilleur site de développement de jeux vidéos) est sans doute la communauté ultime pour recruté, avec programmeurs/graphistes/musiciens et autres proposant d'eux même leurs services (gratuit ou non), vous y auriez trouvé sans nul doute votre bonheur. Se limiter à la communauté francophone réduisant énormément les opportunités de déniché la perle rare. Il ne faut pas non plus se voiler la face lorsqu'on recrute sur un forum comme le SDZ, 95% des réponses de recrutement seront de novices et c'est normale , c'est toujours l'euphorie des qu'on découvre la programmation et ses possibilités , on se voit déjà révolutionner le monde des jeux vidéos (ou pas) , je parle en connaissance de cause. Cela touche la programmation mais aussi les autres domaines , il ne suffit pas d'avoir dessiner un prototype de perso de Naruto ou autre avec un stylo et colorié avec ses crayons de couleurs pour postuler en tant que graphiste, ou d'avoir assemblé trois samples fournis avec music maker pour postuler en tant qu'ingénieur du son. C'est pour ça que beaucoup ont pris la tangente , sortant toute sorte d'excuses bidons pour la plus part, car n'ayant en fait tout simplement pas le niveau pour apporter la contribution pour laquelle ils ont été engagés. En ce qui te concerne Craw , je ne peux pas vraiment juger de tes compétences en tant que scénariste , mais en tant que chef projet je pense que tu manques cruellement d'expérience , en tout cas de ce que j'ai vu sur le topic ,où tu as eu beaucoup de mal pour définir les technologies utilisées, un chef de projet doit être touche-à-tout pour pouvoir définir les tâches de ses esclaves co-équipiés , et je pense que tu n'as pas été assez présent pour mettre de l'ordre et assigner les tâches aux différent développeurs. Pour ce qui suit je ne dis pas que c'est ton cas , mais c'est un truc récurrent qu'on voit souvent dansles projet amateurs , le lead qui recrutent , se barrent deux semaines en vacances puis rentre en demandant ce qui a été fait.Evidemment rien n'a été fait et les trois quart de la team n'existe plus, le point commun c'est un manque de gestion en tant que leader , et je trouve que "leader" est plus approprié que la version française "chef" , car "leader" a une définition se rapprochant de gouverneur , un gouverneur ayant pour but (vous l'auriez deviné) de gouverner au mieux la troupe , dans un but commun Aussi on voit souvent des demande pour être "co-admin" "co-directeur" , sans même savoir ce que cela implique , mais histoire d'avoir un titre qui en jette... Bref je m'égare Citation : Craw Point positif : on aura eu quand même une expérience et maintenant je sais ce que c'est créer un jeu vidéo 3D, on ne pourra pas dire le contraire. ![]() Tu as eu une expérience , certes , mais non , désolé de dire le contraire mais tu ne sais pas encore ce que c'est , d'ailleurs je pense que très peu de gens peuvent le savoir , un jeu vidéo 3D étant tellement vaste (rien que la programmation) il faut avoir touché à tout les domaines pour prétendre savoir ce qu'est créer un jeu vidéo 3D, par contre , tu peux dire que tu sais ce qu'est participé au début d'un développement de jeu 3D
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Craw
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# Posté le 26/09/2008 à 17:51:39 |
Rien n'est parfait !![]() Groupe : Membres |
Oui voilà mais je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que je compte faire croire ça, non je n'ai pas quitté par perte de motivation !
J'insiste. Euh aussi ça faisait plus de six mois que je développais (depuis le 21 avril 2008 : voir début de topic si tu ne me crois pas) donc bon... Ensuite j'ai été beaucoup présent, donc ne juge pas sans même avoir été là.
Édité
le 26/09/2008 à 18:07:45
par Craw
Réfléchir c'est agir mentalement. Tout ce qui est vivant est mortel. Renier la vérité c'est mentir, renier le mensonge c'est aussi mentir. Craw |
oO-Mystique-Oo
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# Posté le 26/09/2008 à 18:15:52 |
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Groupe : Membres |
Les étude sont important !!
Il peux re lancer sont projet après c'est étude ! ![]() Ch'tit sign de ma compo |
Kudarane
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# Posté le 26/09/2008 à 18:29:39 |
![]() Groupe : Membres |
Citation : oO-Mystique-Oo
Les étude sont important !! Il peux re lancer sont projet après c'est étude ! En effet , tu ferais bien de suivre tes propres remarques |
gripsou
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# Posté le 26/09/2008 à 18:40:06 |
Linux, à la VI, à la MORE![]() Groupe : Membres |
Tu ne peux pas dire qu'on ne l'avait pas dit de toute façon. C'était prévisible, le point le plus important selon moi est:
Citation : Kudarane En ce qui te concerne Craw , je ne peux pas vraiment juger de tes compétences en tant que scénariste , mais en tant que chef projet je pense que tu manques cruellement d'expérience , en tout cas de ce que j'ai vu sur le topic ,où tu as eu beaucoup de mal pour définir les technologies utilisées, un chef de projet doit être touche-à-tout pour pouvoir définir les tâches de ses esclaves co-équipiés , et je pense que tu n'as pas été assez présent pour mettre de l'ordre et assigner les tâches aux différent développeurs. Lorsque tu travailleras dans une entreprise de développement (n'importe laquelle) (je parle de quelque chose que j'ai vécu), tu verras que le chef de département et chefs de projets se renseignent sur tout, ils ne peuvent pas connaître comme toi la technologie mais doivent être au courant de "tout". Je pense que tu n'as pas l'expérience et donc les épaules pour ce genre de projet (ce n'est nullement péjoratif, mais un chef de projet ne se recrute pas à un BAC+5 généralement mais BAC+5 + expérience professionnel). |
Lightdream
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# Posté le 26/09/2008 à 18:44:20 |
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Groupe : Membres |
C'est pas quand le projet est fini qu'il faut donner des conseil comme "il aurait fallu faire avec un editeur spécialisé" ... ce genre de chose c'est mieux de le dire quand le projet est en cours -_- de plus nous savions tous que nous n'étions pas des pro, je ne me considère vraiment pas comme tel.
Le but du projet n'etait pas revolutionner le monde du jeu video, mais de faire en jeu en équipe, même si ce n'etait pas un super jeu, de plus ce fut une belle expérience pour tou ceux qui ont pris part au projet, nous avions des programmeurs compétent mais peu présent ... mais quand ils étaient ils fournissaient de bonne chose, notement une demo qui me permettait de tester mes modele 3D , e tester les format d'exportation, mes textures et mes animations par Frames =) Donc, on était pas si primate que tu (kudarane ) ne le prétend. Simplement, si moi j'ai quitté c'est parce qu'il n'y vait plus personneen 3D pour m'aider et que il y avait beaucoup trop de travaille pour moi car entre les critiques des zéros qui veulent du concret, d'autres qui veuelent des animations, d'autres qui veulent des images ingame et d'autre qui veulent ça et ci ... Plus moyen de s'y retrouver j'ai préféré laisser tomber, et sans moi le projet était mort car plus de 3D, donc Craw à préféré arrêter . Donc il ne manquai pas de motivaion !!!! => mais de personnels . La situation est clairment ancrée dans la tête de tout ceux qui s'obstine à critiquer sans savoir ? Merci de ne plus inventé dans choses qui pourrait nous faire mal à notre "estime". Sur ce, Bonne journée à tous.
Édité
le 26/09/2008 à 18:46:50
par Lightdream
![]() vive Blender ! |
Kudarane
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# Posté le 26/09/2008 à 19:06:45 |
![]() Groupe : Membres |
Citation : Lightdream
C'est pas quand le projet est fini qu'il faut donner des conseil comme "il aurait fallu faire avec un editeur spécialisé" ... ce genre de chose c'est mieux de le dire quand le projet est en cours -_- Inverse pas les rôles coco, y'a des trucs basiques à savoir quand on créer un jeu vidéo , 3D notamment , alors si vous avez besoin de conseil de ce niveau , c'est bien que vous ne l'aviez pas , ce niveau. Citation : Lightdream nous avions des programmeurs compétent mais peu présent ... mais quand ils étaient ils fournissaient de bonne chose, notement une demo qui me permettait de tester mes modele 3D , e tester les format d'exportation, mes textures et mes animations par Frames =) Mais on ne demande qu'à voir ça , c'est bien beau de dire "on avait un super moteur qui tue tout" , seulement faut bien montrer quelque chose, on recrute pas avec des paroles. Citation : Lightdream Donc, on était pas si primate que tu (kudarane ) ne le prétend. Une fois de plus si vous ne l'étiez pas tant que ça le projet n'aurait pas coulé. Citation : Lightdream Simplement, si moi j'ai quitté c'est parce qu'il n'y vait plus personneen 3D pour m'aider et que il y avait beaucoup trop de travaille pour moi car entre les critiques des zéros qui veulent du concret, d'autres qui veuelent des animations, d'autres qui veulent des images ingame et d'autre qui veulent ça et ci ... Plus moyen de s'y retrouver j'ai préféré laisser tomber, et sans moi le projet était mort car plus de 3D, donc Craw à préféré arrêter . Et le recrutement sert à quoi? Si tu quittes au bout de même pas 2 mois faute de personnel... C'est toujours comme ça au début , on travail généralement seul dans sa catégorie, puis on présente ses créations pour donner envie à d'autres de venir nous donner un coup de main. Citation : Lightdream La situation est clairment ancrée dans la tête de tout ceux qui s'obstine à critiquer sans savoir ? Y'a des limites à la mauvaise foi , le projet s'est cassé la gueule au bout de même pas deux mois de production (c'est ridicule 2 mois dans le développement d'un jeu 3D!) , qu'est ce qu'il y à savoir? Range un peu ton orgueil de côtés Lightdream, le fait est que tu n'acceptes aucune critique "négative", c'est bien beau de dire "on avait une team d'enfer , super motivé , super compétente" , mais les fait sont la , le projet n'a pas tenu 4 mois. Je suis peut être dur , mais autant jouer franc jeu. On ne le dira jamais assez, le plus grave n'est pas d'échouer , mais de ne retirer aucun enseignement de ses échecs, et c'est ce que vous êtes entrain de faire. |
Craw
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# Posté le 26/09/2008 à 20:53:15 |
Rien n'est parfait !![]() Groupe : Membres |
Citation : Kudarane
Citation : Lightdream C'est pas quand le projet est fini qu'il faut donner des conseil comme "il aurait fallu faire avec un editeur spécialisé" ... ce genre de chose c'est mieux de le dire quand le projet est en cours -_- Inverse pas les rôles coco, y'a des trucs basiques à savoir quand on créer un jeu vidéo , 3D notamment , alors si vous avez besoin de conseil de ce niveau , c'est bien que vous ne l'aviez pas , ce niveau. Certains n'avaient pas le niveau dans notre équipe, ils ont été virés, certains l'avaient le niveau, point final. Citation Citation : Lightdream nous avions des programmeurs compétent mais peu présent ... mais quand ils étaient ils fournissaient de bonne chose, notement une demo qui me permettait de tester mes modele 3D , e tester les format d'exportation, mes textures et mes animations par Frames =) Mais on ne demande qu'à voir ça , c'est bien beau de dire "on avait un super moteur qui tue tout" , seulement faut bien montrer quelque chose, on recrute pas avec des paroles. Tu reprends les phrases de quelqu'un qui disait sur ce topic "on ne recrute pas avec des paroles", nous n'avons pas recruté avec des paroles, on a montré des trucs, seulement on préférait avancer plutôt que de vous montrer à tout va des trucs mal faits... C'est pas mon genre désolé. Citation Citation : Lightdream Donc, on était pas si primate que tu (kudarane ) ne le prétend. Une fois de plus si vous ne l'étiez pas tant que ça le projet n'aurait pas coulé. Une fois de plus certains avaient le niveau d'autres non, je le répète. Citation Citation : Lightdream Simplement, si moi j'ai quitté c'est parce qu'il n'y vait plus personneen 3D pour m'aider et que il y avait beaucoup trop de travaille pour moi car entre les critiques des zéros qui veulent du concret, d'autres qui veuelent des animations, d'autres qui veulent des images ingame et d'autre qui veulent ça et ci ... Plus moyen de s'y retrouver j'ai préféré laisser tomber, et sans moi le projet était mort car plus de 3D, donc Craw à préféré arrêter . Et le recrutement sert à quoi? Si tu quittes au bout de même pas 2 mois faute de personnel... C'est toujours comme ça au début , on travail généralement seul dans sa catégorie, puis on présente ses créations pour donner envie à d'autres de venir nous donner un coup de main. Le recrutement ne fonctionnait plus, faut avouer que Lightdream est compétent, peu de Zéros qui ont le temps et la motivation sont comme lui. Je connais mieux les membres de mon équipe que toi. Citation Citation : Lightdream La situation est clairment ancrée dans la tête de tout ceux qui s'obstine à critiquer sans savoir ? Y'a des limites à la mauvaise foi , le projet s'est cassé la gueule au bout de même pas deux mois de production (c'est ridicule 2 mois dans le développement d'un jeu 3D!) , qu'est ce qu'il y à savoir? Euh là aussi y'a des limites à la mauvaise foi pour toi, tu n'as pas lu mon message d'avant, le topic date du 21 avril 2008 et non de juillet, alors il a duré 5 mois et plus, pas 2 mois, alors arrête de dire n'importe quoi sans savoir stp. Et ne me dis pas que je n'ai rien fait avant juillet, tu te tromperais beaucoup... Citation Range un peu ton orgueil de côtés Lightdream, le fait est que tu n'acceptes aucune critique "négative", c'est bien beau de dire "on avait une team d'enfer , super motivé , super compétente" , mais les fait sont la , le projet n'a pas tenu 4 mois. Le projet a tenu plus que 4 mois... Citation Je suis peut être dur , mais autant jouer franc jeu. On ne le dira jamais assez, le plus grave n'est pas d'échouer , mais de ne retirer aucun enseignement de ses échecs, et c'est ce que vous êtes entrain de faire. Y'a rien à reconnaître là... En gros : je pense que tu as fais une recherche sur les forums du SdZ pour t'occuper pendant ton temps libre à critiquer un projet qui s'est terminé et en récoltant quelques avis de Zéros sur ce topic avant pour te fonder une "argumentation" qui semble solide sans même avoir suivi le projet depuis le début.
Édité
le 26/09/2008 à 20:54:52
par Craw
Réfléchir c'est agir mentalement. Tout ce qui est vivant est mortel. Renier la vérité c'est mentir, renier le mensonge c'est aussi mentir. Craw |
Kudarane
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# Posté le 26/09/2008 à 21:05:24 |
![]() Groupe : Membres |
Ok , je pensais répondre à ton post mais après avoir lu ça :
Citation : Craw En gros : je pense que tu as fais une recherche sur les forums du SdZ pour t'occuper pendant ton temps libre à critiquer un projet qui s'est terminé et en récoltant quelques avis de Zéros sur ce topic avant pour te fonder une "argumentation" qui semble solide sans même avoir suivi le projet depuis le début. Je vais même pas me prendre la tête. |
Craw
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# Posté le 26/09/2008 à 21:08:25 |
Rien n'est parfait !![]() Groupe : Membres |
Ok pourtant c'est ce que je pense.
Mais je peux me tromper, car les Zéros ne sont pas tous pareils. J'ai bien dit "je pense", heureusement que je l'ai dit... Car je vois qu'il y a plusieurs critiques quand le projet s'est arrêté, on dirait que c'est ce que vous cherchiez franchement, un peu moins gros ce serait passé mais là...
Édité
le 26/09/2008 à 21:09:21
par Craw
Réfléchir c'est agir mentalement. Tout ce qui est vivant est mortel. Renier la vérité c'est mentir, renier le mensonge c'est aussi mentir. Craw |
Kudarane
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# Posté le 26/09/2008 à 21:25:32 |
![]() Groupe : Membres |
Citation : Craw
Car je vois qu'il y a plusieurs critiques quand le projet s'est arrêté, on dirait que c'est ce que vous cherchiez franchement, un peu moins gros ce serait passé mais là... Que tu l'acceptes ou non , ceci (ta réponse) est une réaction typique de ce genre de projet. Quand son projet n'aboutit pas , on s'en prend au autre en leur disant que c'est ce qu'ils cherchaient depuis le début , alors que la plus part non fait que pointer les défauts évident dans le but de vous aidez , et vous prenez ça tout de suite comme une agression. Du coup on perd patience et on a plus franchement envie de faire remarquer "gentiment" ce qui va pas , et on y va franchement, d'où certaines remarque un peu virulente. Tu ne peux pas nier qu'il y a eu un soucis , tu vas me dire "c'est les membres de la team qui se sont barrés" , mais pourquoi se sont ils barrés? Le problème est que tu n'acceptes pas de remettre vos (tes) compétences en cause , certes y'a les études , mais faut pas non plus abuser , c'est pas le service militaire , on a un peu de temps libre , ne serait-ce que pour montrer qu'on est encore présent. Accepte le fait que tu es commis des erreurs de gestions , que même si tu y as mis tout ton cœur , tu t'y es mal pris et si ce n'est pas le cas , alors c'est bien un problème de compétences des membres qui ont pris l'escampette. C'est l'un ou l'autre. |
Craw
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# Posté le 26/09/2008 à 21:33:52 |
Rien n'est parfait !![]() Groupe : Membres |
C'est sûr j'ai commis quelques erreurs de gestion au début...
Mais en aucun cas les membres ne sont partis à cause d'un problème de gestion, ils l'ont dit eux-mêmes pourquoi ils sont partis (plusieurs ont été virés par moi car ils ne faisaient plus rien de toute façon). Réfléchir c'est agir mentalement. Tout ce qui est vivant est mortel. Renier la vérité c'est mentir, renier le mensonge c'est aussi mentir. Craw |
anonyme
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# Posté le 26/09/2008 à 22:11:31 |
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Groupe : |
Bonjour,
Charmante discussion, mais puisque le projet a malheureusement été abandonné, ce sujet n'a plus de raison d'être et est donc dès à présent fermé. |
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