Hébergeur web (Serveur)

et je peut vous assurer qu'une carte graphique est necessaire ( je connait encore mon boulot ).
Pour Zanpakutoh je sasi très bien que l'ecran est facultatif mais pas la acarte graphique attention a ne pas tout melanger

Gewenael, comment tu fait pour configurer le bios de tes cartes radi scsi ou meme sas ?? a distance ce n'est pas possible!!et puis dit moi ou tu travail, que je n'y aille jamais, mais montre moi un serveur sans chipset graphique et la je rigole, car je suis désoler mais pour toucher au bios a distance => infaisable et pour installer les os sur les cluster c'est quelque chose de particulier, les images disques descendent de ma tête de cluster

Maintenant tu nous donne une source?
genre je sais pas, l'explication de pourquoi une machine a besoin d'un chipset graphique pour booter?

Dans ce topic, on parle d'une carte serveur sans chipset...
<sacrastique>J'imagine que ce serveur exigeait une carte graphique dédiée pour booter </sarcastique>

oui mais avec une carte grpahique en PCI car sinon impossible de booter (lire le topic en entier :p)

Je l'ai lu merci mais un serveur de prod avec une carte graphique dédiée... Ahem.

'fin je sais pas, réfléchis un peu, tu crois vraiment qu'une carte mère conçue pour ne jamais être reliée à un écran va exiger une carte graphique pour booter? C'est complètement stupide.

Ah oui aussi, peut tu m'expliquer pourquoi tout les serveur sont monté avec une carte graph ( les cartes tyan ont un chipsetgraphique pour la pluspart) mais aussi les serveur dell, pourquoi ont il tous une carte graphique quand ont l'achete ?? es-ce pour le plaisir de gaspiller de l'argent ??

Non, les CM Tyan n'ont pas toutes de chipset graphique, ce n'est pas le cas de celle que j'ai posté précédemment ni de CM Opteron que j'ai vues... Et très honnêtement je doute fort qu'elles exigent une carte graphique pour booter.

C'est bien pourcela qu ej'ai dit la pluspart des carte tyan 1)
Et puis maintenant tu passe de la sertitude au doute ... alors qeu tu travail dans une boite qui est dans ce domaine...

Moi je peut dire que une carte graphique / chipset graphique est de l'indispensable

Mais bon si nous revenions au sujet initial car je doute qu'il ait les moyen d'acheter du tyan

Nan mais si je te crois ces cartes mères serveur qui vont aller dans un rack exigent une carte graphique dédiée
Ils sont quand même trop cons les ingénieurs, ils ont des problèmes de refroidissement et ils laissent des composants inutiles

Je te conseille de sortir du monde "PC de jeu" et d'aller voir ailleurs avant de généraliser.

Mais bon, fin du HS...

Gwen-Haël pour le fin du HS, je ne suis pas dans le PC de jeu car je suis une SSII qui s'ocuppe de tout ce qui est déploiement d'infrastructure réseau... par exemple un cluster de 200 machines acompagné d'un parc de machine assez consequent et sa ne me pose pas de probleme donc l'univers du jeu ...

Moi, ce que je pense (juste une opinion, je ne suis pas un expert) que pour les grandes firmes de serveur, ils ont déjà toutes les données sur des disques durs et ils mettent ça dans la machine et allume, alors pas besoin d'écran à moins qu'ils aient d'autres configuration à faire avec le BIOS mais je ne crois pas.

Pour en revenir au port série, pourquoi m'a-t-on dit plus haut qu'il faudrait peut-être en rajouter si ça ne sert à rien comme dit plus haut aussi?

Ne t'en fais pas , tu n'as pas besoin de port série .

mais franchement, je sais bien que le but est de s'aider les uns les autres. Une carte mère ne peut pas booter sans une puce graphique, qu'elle soit dans le chipset ou sur une carte dédiée, tout comme elle ne boot pas sans puce de calcul, à savoir le processeur, idem pour la ram, etc.

Pour en revenir au sujet, oui pas de port série (à moins d'un besoin très très spécifique - mais je vois pas).

un ordi/serveur peut très bien booter sans chipset graphique si carte graphique mais à moins de gérer à distance tu ne pourras rien faire.
A noter que dans les datacenter généralement on utilise un teminal (un ordi quoi) qui est "publique" donc qui peut être relié à une bonne partie des serveurs stockés dans la salle.
Maintenant je suis d'accord pour régler les trucs dans le bios, il n'y a pas le choix

Alors, je ne suis pas un pro dans le domaine mais pour votre débat "la carte graphique est-elle indispensable", je répondrais que ça dépend.
Ce qui pourrait empêcher le serveur de démarrer sans carte graphique est le BIOS. Si celui-ci est programmé pour générer une erreur si il ne trouve pas de carte graphique, le serveur ne démarrera pas sans carte (ou "chipset", ça revient au même) graphique. Donc, on ne peut pas dire "ça démarrera" ou "ça ne démarrera pas", c'est à prendre au cas par cas. Tout comme certains BIOS refusent de démarrer sans clavier ou sans lecteur de disquette (et ce n'est pas parce que vous n'en avez jamais vu que ça n'a jamais existé).

Ensuite, l'utilité d'un contrôleur graphique. Pour un serveur, il est en effet vrai que, si il est présent, il ne sera pas utilisé la plupart du temps. Par contre, il devient utile pour la première mise en route (configuration BIOS, contrôleur SCSI, RAID,...) et pour le dépannage sur place en cas de gros problème, quand il n'est plus possible de se connecter par le réseau (ou par une interface série, pour ceux qui connaissent). Je pense que c'est une excellent raison pour intégrer un contrôleur graphique, même dans un serveur : le dépannage doit être rendu le plus facile et rapide possible.

Un autre point abordé : la carte graphique est-elle indispensable, même pour le premier démarrage. Je dirais que non. J'ai acheté d'occasion un vieux serveur Dell et il était possible de TOUT faire sur celui-ci via le réseau. En fait, une carte PCI supplémentaire permet, via le réseau, d'avoir exactement le même affichage que celui qui se trouverait à l'écran et ce, même lors du POST (démarrage du PC, où il fait la vérification de la mémoire, possibilité d'entrer dans le SETUP,...). Cette carte est en fait en elle-même un mini-pc embarqué, possédant un processeur, de la mémoire, une batterie,... Donc, cette carte permet d'allumer et d'éteindre le serveur, d'avoir un affichage déporté, de monitorer les températures, tensions, alimentations,...

Enfin, pour en revenir au sujet initial, qui demandait quel genre de matériel utiliser pour créer un hébergeur web, je dirais là aussi que ça dépend. Un petit serveur web "at home" peut tourner sur une vieille machine qui traine dans un coin (perso, j'ai un PII400). Si celui-ci doit héberger plusieurs sites avec un trafic conséquent, il faudra quelque chose d'un peu plus puissant mais pas nécessairement un gros serveur pro et bien sûr, il faudra la connection internet adaptée pour accueillir le trafic (c'est le débit montant qui compte ici).
Pour une utilisation "pro", il faudra se tourner vers des solutions... "pro". C'est dans ce cas que l'on va trouver des serveurs en rack, pouvant posséder plusieurs processeurs, une quantité de ram incroyable, des disques durs plus nombreux et rapide (RAID, SCSI,...), parfois plusieurs alimentations redondantes.
Et si les sites à héberger sont très nombreux et gourmands, il n'y aura pas qu'un seul serveurs mais bien plusieurs, chacun avec une tâche bien précise (web, base de données, backups, dns), des serveurs redondants, et tout et tout.

Bon ben voilà, je crois que j'ai dis tout ce que j'avais à dire...

Bonne soirée

Si comme tu dis, il y aura plusieurs serveurs, comment cela est-il possible? Comment le serveur qui stocke les données fera-t-il pour accéder à la base de données qui est stocké sur un autre serveur?

Une autre question qui a peut-être rapport avec la précédente: J'ai déjà entendu dire que l'on pouvait prendre plusieurs ordis et les "unir" ensemble pour avoir plus de puissances, alors comment fait-on cela?

Bah, sur la plupart des sites hébergés la base de données est hébergée ailleurs que le script par exemple.

Ce dont tu parles s'appelle un cluster ou grappe de serveurs, c'est un peu compliqué à mettre en place.

Quel sorte de processeur qu'il faut pour un serveur? Est-ce qu'un processeur standard ferais l'affaire genre un Core 2 Duo ou bien il faut une sorte de processeur spécial pour un meilleur serveur?

D'abor il faut bien définir tes besoin, donne des informations detaillées, nombre de visiteur simultanées, par jour......

Un serveur peut être ordinateur normal mais qui est dédié à une ou quelques fonctionnalités bien précises.
Il est tout à fait possible de créer un serveur web, un serveur de jeux, mail,... directement sur ton PC que tu utilises tout les jours. Mais on préfère utilisée une machine dédiée à cette tâche pour des raisons de performances et de fiabilité. Cependant, les "vrais" serveurs sur lesquels tournent la plupart des sites web (ou jeux ou autres) sont des machines qui ont été conçues pour fonctionner de manière intensive 24h/24 avec le moins possible de pannes.

Pour la question du processeur, ça dépend de l'utilisation et du budget. Comme je l'ai dit précédement, j'ai un petit serveur dans ma cave qui fait office de serveur de fichiers, web, backups,... Il s'agit d'un PC de récup basé sur un PII400 et 640mo de ram.

Ensuite, si tu regardes les offres de serveurs dédiées chez OVH, par exemple, tu vois que le bas de gamme tourne sur un Celeron. La puissance monte avec les prix : PentiumIV, Core2Duo et Xeon (double quad-core pour le plus cher). Les Xeon sont les processeurs Intel utilisés dans le haut de gamme.

Il existe aussi des architectures moins connues, comme les serveurs Sun qui utilisent un processeurs UltraSparc.

Bref, il y a de tout, pour tous les gouts et tous les prix.

Ah ok, mais c'est quoi un processeur UltraSparc?

Citation : sitebrother
Disons comme le site du zéro mais genre pour un jeu par navigateur comme ogame.

Euh tu penses avoir autant de visiteurs que le SdZ? Bon bah il te faut 2/3 bons serveurs... Je dirais 1 pour la génération des pages PHP, et puis 1-2 suivant le besoin pour la BDD.

Les processeurs UltraSparc sont des processeurs basés sur l'architecture Cell (Il y a le même dans ta PS3 ). Ensuite les détails sont complexes mais en grosq c'est un processeur très hétérogène, donc utilisation complexe, mais peut donner de meilleures performances si utilisé de la bonne façon.

Citation : SpyBen
Juste par curiosité! Sinon, est-ce que quelqu'un connait la configuration des 2/3 serveurs du SdZ?

Tiens, je ne savais pas que les processeurs Ultrasparc étaient hétérogènes.

Pour la config des serveurs du SDZ, cherche dans les anciennes news, elle y est.

Et au passage si tu fais un jeu: n'oublie pas que toute la puissance de ton serveur sera complètement inutile si il n'est pas dans un datacenter.

Je vais apporter ma petite contribution

Citation : sitebrother
Chez moi j'ai des machines qui démarrent sans chip graphique, sans carte graphique, et qui fonctionnent très bien. C'est du matos grand public, mais à priori je vois pas ce qui empêcherait les serveurs de faire pareil.

D'autant plus que certaines cartes x86 pour l'embarqué n'ont ni port pour une carte graphique, ni chip graphique intégré, selon toi ces cartes ne peuvent donc pas démarrer ? Ça tiendrais pas debout

Citation : Gwen-Haël
Si, si !

Quand tu n'as ni carte graphique, ni chip graphique (en gros aucune sortie graphique), tu peux prendre la main sur ta machine via une autre reliées par le port série
Exemple vu souvent sur le matos embarqué encore une fois, quand tu n'as pas de sortie graphique, tu as toujours au moins un port série

Citation : SpyBen
Les UltraSparcs sont bien antérieurs au Cell, c'est pas du tout la même chose ! Le Cell fait partie de la famille PowerPC, contrairement aux UltraSparc qui sont des Sparc.

En même temps loupsolitaire comment peut ont assimiler un controleur embarquer avec un serveur, c'est pas du tout le même materiel a ma connaissance.

Cependant j'ai fait une recherche qui a été laborieuse et en effet quelques cartes mère ( qui se compte sur les doigt de mes mains) peuvent demarrer sans cartes graphique grace a une option du bios qui le permet mais cela est rare.

REvenon en au sujet si tu as les memes besoins que le site du zero, moi je prendrai deux serveurs:
*le premier destiné a la génération des pages PHP
==>Serveur pas extremement puissant : un core2duo avec 2gb de ram suffirons

*le second serveur qui serv a stocker la base de donnée, et qui effectue toutes les requettes... qui elle sera une machine plus puissante
==> il faudrait definir la taille de la BDD, le nombre de requette journaliere.. moi je prendrai une plateforme intel en préferant les Xeon et j'en mettrai un ou deux suivant des besoins.

Citation : sitebrother
Ça reste du x86 (cartes mini-ITX), et les mêmes manips sont faisables avec des cartes mères grand public au format ATX. Par contre jamais testé sur du harware de gamme serveurs.

Citation : Pas de titre
Tu serais surpris de savoir que le matériel embarqué EST un PC à partir d'une certaine gamme.
Même les petits PIC de base à 5€ ont une architecture de Harvard.

Sur du hard serveur, ca se fait encore plus, cf les Dell PowerEdge cités plus haut, qui sont apparemment capables de démarrer sans chipset graphique, le BIOS se réglant aussi à distance.

@Loupsolitaire: omgwtf, de l'image sur un port série? Ca je savais pas
Par contre tout l'embarqué fonctionne en port série ca je plussoie.

Les Xeon sont-ils des processeurs fait exprès pour les serveurs ou bien ça marcherait aussi bien avec des jeux vidéo?

C'est fait exprès pour des serveurs, d'ailleurs la majorité des carte mères Xeon sont bi-processeurs.

Citation : Gwen-Haël
J'ai trouvé ça mais ça date un peu(2006) sur cette news:
Citation : News du SdZ

En même temps ils ont pas changé de serveurs depuis. C'est déjà énorme comme configuration.