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Le tutoiement pour les jeunes ?

Lamentable à mon sens...

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1 visiteur sur ce sujet (1 Anonyme)
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Hors ligne nono212 # Posté le 16/10/2008 à 23:02:31
Euh..."a" ?
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Reprise du dernier message de la page précédente :
Moi je trouve ça normal qu'un adulte tutoie un enfant et pas l'inverse... Ça a toujours été comme ça en plus, je vois pas pourquoi on changerais...
Et ce que je vois encore moins, c'est pourquoi c'est choquant...
Par contre c'est vrai que dans certains cas on sait pas si il faut tutoyer ou vouvoyer, et là on dit : vive l'anglais :)

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Publicité # Posté le 16/10/2008 à 23:02:31

Hors ligne Shaac # Posté le 16/10/2008 à 23:03:39
I ain't no forgiver forgetter
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Non non je sais que l'anglais est très riche aussi (il parait qu'il a plus de mots différents dans un Shakespeare que dans un Voltaire), mais là n'est pas la question.
Je commentais le "sur le coup" de L01c.

Mais on s'égare du sujet ...

Citation : Pierre Dac
La mort n'est, en définitive, que le résultat d'un défaut d'éducation puisqu'elle est la conséquence d'un manque de savoir vivre.
 
Hors ligne Eightech # Posté le 16/10/2008 à 23:44:32
Life is a game
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Et surtout qu'en français, c'est pire... On a des homonymes pour des mots contraires.

Quand j'écris "j'en veux plus", comment savoir si c'est plusse ou plu ? pourtant c'est tout à fait contraire.
 
Hors ligne nod_ # Posté le 17/10/2008 à 00:06:56
ninjavascript
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tu écris pas «j'en veux plus» tu écris «je n'en veux plus». Si tu ne sais pas tes règles de grammaire évidemment que c'est dur…

les jeunes j'te jure (← blague! wouhou!)
Édité le 17/10/2008 à 00:15:09 par nod_

TYPO : design épuré largeur fixe (qui gère la nouvelle speedbarre)
Dans le doute, faites pas de Javascript.
Bonnes pratiques javascript !
Redimensionner une imagemap avec javascript
«Poursuite Triviale» La pièce de théâtre en intégrale! le pascal c'est fun

Abréviations (à remplacer par le contenu de la bulle d'aide au survol) :
gebi(), gebn(), el.gebtn(), el.ael(), (pas encore fini).=
 
Hors ligne Alex # Posté le 17/10/2008 à 00:31:46
Je suis sur FB donc je suis.
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Études : Cégep Lévis-Lauzon

C'est clair que moi, règle générale, je vouvoie "par défaut" et si on m'invite à tutoyer, je le fais. D'ailleurs, je vouvoie lorsque je valide ou refuse des news sur le site. Ça va de soi, selon moi.

L'autre jour au bureau de poste, je faisais un mandat postal de 400$ et la dame me demande "et ton adresse à toi, c'est quoi ?". Je lui ai gentiment dit "pardonnez-moi madame mais je me donne la peine de vous vouvoyer, j'aimerais que vous en fassiez de même". Bon, ok, c'est un peu chiant de ma part, mais ça m'agace au plus haut point le tutoiement dans des relations client/entreprise.
 
Hors ligne C0c0 # Posté le 17/10/2008 à 14:05:47
Ca y est j'ai une citation !
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Heu moi honnêtement j'ai 18 ans, on me vouvoie souvent et ça me soule plus qu'autre chose, je préfère qu'on me tutoie, le contact est bcp plus proche (désormais les profs sont je trouve éloignés de nous quand ils nous vouvoient).
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 17/10/2008 à 15:39:44
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Citation : Alex
C'est clair que moi, règle générale, je vouvoie "par défaut" et si on m'invite à tutoyer, je le fais. D'ailleurs, je vouvoie lorsque je valide ou refuse des news sur le site. Ça va de soi, selon moi.

L'autre jour au bureau de poste, je faisais un mandat postal de 400$ et la dame me demande "et ton adresse à toi, c'est quoi ?". Je lui ai gentiment dit "pardonnez-moi madame mais je me donne la peine de vous vouvoyer, j'aimerais que vous en fassiez de même". Bon, ok, c'est un peu chiant de ma part, mais ça m'agace au plus haut point le tutoiement dans des relations client/entreprise.

Voilà ce que je pense ! Tout est dit ! Je désespérais de trouver quelqu'un du même avis que moi ^^ .

Par contre, comme je le disais, dans une communauté je tutoie tout le monde et cela comprend donc la correction des tutos quand j'étais encore validateur ;) .
 
Hors ligne St!L1g # Posté le 17/10/2008 à 17:06:45

En fait je ne pense pas qu'on puisse dire des règles très générales du genre "il fait vouvoyer une personne qu'on ne connaît pas, et tutoyer une qu'on connaît".
Je pense que chaque situation est un cas précis. Ainsi, il y a certaine personne envers lesquelles je trouve normal de les tutoyer même si je ne les connais pas, d'autres dont je serais choqué qu'elle me tutoie.
Hors ligne matheod # Posté le 17/10/2008 à 19:21:08

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les slogans sont fait pour les jeunes, je pense que ce ne serait pas normal de commencer a utiliser vous a faire de belle phrase avec des figures de style et du passé simple.

D'ailleur j'ai horreur d'être vouvoyer ...

Un jeux original qui change des mmorpg tout en en gardant le thème : League Of legend!

Un contrôle parentale sur le site du zero pour les admins ?
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Hors ligne Jinno # Posté le 17/10/2008 à 19:59:23
.͕̳̭͈͍̹̪̄͌͐̑̚
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Hier deux hommes sont morts... ils sont tutoyer Chuck norris -.-

Tiens, une nouvelle blague ?
Édité le 17/10/2008 à 20:00:40 par Jinno

2008:
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Hors ligne Phill # Posté le 17/10/2008 à 20:02:54
I'm a little monster
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Le vouvoiement ça fait vieillir.
On dira qu'on a 90 ans et qu'on est à la fin de notre vie ...
Bref sur on va vouvoyer les gens qu'on connais pas(je parle de personnes adultes)
Mais apres entre jeune sur un chat par exemple c'est plus sympa d'être vouvoyer

Rien n'est gratuit sans conséquences.
En conséquence, rien n'est jamais gratuit

 
Hors ligne Trickus # Posté le 17/10/2008 à 23:55:37
Autorisation parentale
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Citation : GriPhiTH
Hier deux hommes sont morts... ils sont tutoyer Chuck norris -.-

Tiens, une nouvelle blague ?

Elle ne me fait pas rire, ou jaune alors.

Le mauvais auxiliaire et le manque de participe passé font que la blague perd de son effet.
Dommage...

3D 2Y
zingwai vaincra !
;)

Calendrier annuel français (à vie) fait avec EXCEL 2002
Il n'est valable qu'avec les jours fériés actuels !
 
Hors ligne Buddy # Posté le 23/10/2008 à 18:23:58
to bud or not to bud...
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Salut Nesquik69 ! :)
Personellement, je tutoie par principe toutes les personnes plus jeunes que moi, inversement, je vouvoie toutes les personnes plus âgées que moi. Et il m'est souvent difficille de tutoyer une personne plus âgée que moi parcequ'elle me l'a demandé : c'est un principe trés ancré chez moi.

Pour ma part, je pense que la différence entre le vouvoiement et le tutoiement est une question de hiérarchie : les jeunes doivent marquer leur respect vis-à vis des anciens en les vouvoyant, on garde ainsi une certaine distance par respect. Le tutoiement, lui, est une marque de mise au même niveau, une manière de se rapprocher de l'autre.
On peut illustrer cette différence par le contact tactile : on ne tape pas familièrement sur l'épaule de quelqu'un de plus âgé que soi, pareil pour une bourrade amicale !

Ce qui me révolte, moi aussi concernant ce sujet, c'est justement des personnes qui prennent d'emblée le contrepied de cette hiérarchie. Exemple :
Une jeune prof qui sort à peine de l'IUT et qui arrive dans un lycée ; elle fait connaîssance avec un autre prof qui approche de la retraîte, et vas-y que je te tutoie, gillbert, tant pis si t'as quarante ans d'expérience de plus que moi... C'est ça qui me révolte. :colere2:

Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui rêvent que tout le monde se tutoie : c'est la marque de la hiérarchie, de l'ordre ! Si on élimine l'ordre, c'est le désordre, et ici, la porte ouverte à toutes les sortes de manque de respect.
Et en ce sens, je trouve désolant que le vouvoiement se perde actuellement, cela montre que les marques de respect disparaissent de plus en plus ; la politesse disparaît : plus personne ne se dit bonjour ou merci. C'est ça qui me révolte aussi.
Rhalalah !!! Toute une éducation à revoir ! :D

Inversement, je ne suis pas d'accord avec les personnes qui approuvent le vouvoiement parent-enfant, je trouve ça d'une aberration ... Mettre de la distance entre une mère et sa fille ou entre un père et son fils, c'est couper le lien de confiance et de complicité qui doit exister dans toute relation parent-enfant. Aucune bonne éducation ne se conçoit sans cette notion fondamentale ! Toute une éducation à revoir aussi ! :colere2:

A part ça, ça ne me dérange aucunement qu'un plus jeune que moi me tutoie, même s'il a six ans. Je n'ai qu'une vingtaine d'années, entre "jeunes", il est commun de se tutoyer. Concernant les forums, on est pas forcés de connaître le profil de notre interlocuteur, et étant donné que la majeure partie des personnes qui sont sur la toile sont des "jeunes"... :o

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Hors ligne Nesquik69 # Posté le 23/10/2008 à 19:31:17
Slave of the Rythm
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Groupe : Auteurs

Ville : Tassin la demi-lune
Pays : France métropolitaine

Citation : Buddy
Ce qui me révolte, moi aussi concernant ce sujet, c'est justement des personnes qui prennent d'emblée le contrepied de cette hiérarchie. Exemple :
Une jeune prof qui sort à peine de l'IUT et qui arrive dans un lycée ; elle fait connaîssance avec un autre prof qui approche de la retraîte, et vas-y que je te tutoie, gillbert, tant pis si t'as quarante ans d'expérience de plus que moi... C'est ça qui me révolte. :colere2:

Tout dépend si la personne a donné son accord à mon sens. Cela dit, il est vrai que pour moi, une relation doit commencer par un vouvoiement (sauf chez les jeunes (encore que ça dépend des cas) comme tu le dis plus bas).

Citation : Buddy
Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui rêvent que tout le monde se tutoie : c'est la marque de la hiérarchie, de l'ordre ! Si on élimine l'ordre, c'est le désordre, et ici, la porte ouverte à toutes les sortes de manque de respect.
Et en ce sens, je trouve désolant que le vouvoiement se perde actuellement, cela montre que les marques de respect disparaissent de plus en plus ; la politesse disparaît : plus personne ne se dit bonjour ou merci. C'est ça qui me révolte aussi.
Rhalalah !!! Toute une éducation à revoir ! :D

Effectivement, je suis toujours d'accord, la politesse se perd. Combien de fois je vois des jeunes de mon âge ne pas dire bonjour aux commerçants ou autres (chauffeur de bus, etc...), ou alors ne pas remercier quand une voiture leur cède le passage, etc...

Citation : Buddy
Inversement, je ne suis pas d'accord avec les personnes qui approuvent le vouvoiement parent-enfant, je trouve ça d'une aberration ... Mettre de la distance entre une mère et sa fille ou entre un père et son fils, c'est couper le lien de confiance et de complicité qui doit exister dans toute relation parent-enfant. Aucune bonne éducation ne se conçoit sans cette notion fondamentale ! Toute une éducation à revoir aussi ! :colere2:

Pas besoin du vouvoiement dans ce cas à mon sens, déjà que l'on voit parfois suffisamment de distance entre les parents/enfants, pas besoin d'en ajouter.
 
Hors ligne Morpheus-50 # Posté le 23/10/2008 à 21:13:04
Groupe : Bannis

Perso je suis pour le tutoiement, mais pas que chez les jeunes c'est à dire qu'on ne distingue pas deux facons de parler, mais qu'il y en ait une seule. En effet c'est assez absurde.
En gros j'aime pas la situation actuelle ou les adultes nous tutoient alors qu'on les vouvoie mais je suis pas non plus pour qu'il nous vouvoie, je trouve qu'il faudrait une seule et unique facon de s'adresser à quelqu'un!!

edit: buddy, je suis pas du tout d'accord avec toi. Le vouvoiement c'est pas forcément l'ordre, et le tutoiement l'absence d'ordre! Faut arrêter, les temps changent quoi, évidemment on ne parle plus comme il y a 10 ans, mais il y a dix ans on ne parlait plus comme 10 ans auparavant. Ce qui hallucinant c'et de voir les gens dire que la france coule, qu'y a plus de jeunesse et tout ça, faut arreter quoi ça évolue c'est tout. Et de plus je ne vouvoie que les gens que je connais pas et les profs et tout mais quand je tutoie je suis poli quand meme. De plus en gros d'après toi les jeunes doivent respecter les vieux, mais pas l'inverse o_O je trouve ça con comme raisonnment: sous pretexte que tu es plus agé que moi je dois plus te respecter que toi tu me respecte!

Voila mon coup de geule :D

reedit:
@nono212: donc d'apres toi ça a toujours été comme ça y a pas de raison que ça change? Ca aussi d'apres moi c'est debile comme raisonnement; exemple les femmes ont toujours été des femmes au foyer, pourquoi ça changerait? pourtant c'est débile :D
Édité le 23/10/2008 à 21:25:06 par Morpheus-50
Hors ligne Ayek # Posté le 23/10/2008 à 21:18:14
I hope...
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"You" ?
Mes professeurs me vouvoient, et je les vouvoient.
Hors ligne DarkBG # Posté le 24/10/2008 à 18:40:11
Chaudron sur pattes
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Études : Polytech'Montpellier

Ce qui me gonfle un peu, c'est d'être en 2° année de fac et de voir des profs continuer de nous tutoyer... On a a 19/20 ans voire 18, on est plus des gosses. Et pourtant, des tas de profs continuent de nous tutoyer, ça donne l'impression d'être encore un jeune lycéen ... Bon et quand c'est des doctorants qui font un TD, qui n'ont que quelques années de plus que nous, qui nous tutoient et qu'on se voit obligés de vouvoyer... C'est cocasse quand même... :-°
Hors ligne nod_ # Posté le 24/10/2008 à 19:28:53
ninjavascript
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Ville : Lille
Pays : France métropolitaine

Ouais c'est un peu étrange en fac, mais c'est pas tres long. Soit tu continues et tu vas finir par les tutoyer, soit tu finis tes études avant :p

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Hors ligne MansonMan # Posté le 25/10/2008 à 11:07:18
On récolte ce que l'on sème
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Ville : Paris
Pays : France métropolitaine
Études : Paris 7 Denis Diderot

Je réagis suite à mon post, je n'idolâtre absolument pas le langue anglaise (loin de là, alors franchement ton ironie LoupSolitaire tu peux la garder parce que tu n'as pas compris ce que je voulais dire), c'est juste que dans beaucoup de langue et pas seulement l'anglais, il n'existe pas de vouvoiement ou il n'est simplement pas utilisé !
Prenons le cas de l'espagnol pour cette fois : il existe une formule de vouvoiement mais pour avoir été en Espagne cet été même, je n'ai entendu personne l'utiliser !

Je dis juste qu'il faut pas se prendre la tête avec le vouvoiement, et quand je lis des post qui expliquent que c'est un respect des anciens, déjà je me dis que j'ai le droit à autant de respect qu'un mec de 30 ans et même de 80 ans... bas oué, pourquoi ? parce qu'il a vécu un peu plus ? Et alors tu sais pas peut être qu'il est pas du tout respectable !?! Et ensuite j'ai l'impression de me retrouver dans un village perdu avec son chef de village et les anciens qui gouvernent...

"Vous riez de moi parce que je suis différent, je ris de vous parce que vous êtes tous les mêmes."
J.Davis

"Il vaut mieux vivre un jour comme un lion que cent jours comme un mouton."
D. Ben Gourion
 
Hors ligne tarkan-t29 # Posté le 25/10/2008 à 13:20:49
Pur Joujouba !
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Ville : Monastir
Pays : Tunisie

Personnellement je vouvoie ceux qui sont plus âgés que moi ou encore ceux que je respecte, mais si la personne me demande de la tutoyer je le fais.
Mais c'est vrai je n'aime pas être tutoyé par une autre personne, surtout quand elle ne me connait pas.

C'est tuant parfois ! certaines personnes utilisent le tu pour me dévaloriser ("Toi ! Viens ici, Toi vas là bas !") je cite bien que c'est les profs qui le font toujours et j'aime pas ça je les respecte alors ils doivent me respecter ! :colere2: .
 
Hors ligne Okis # Posté le 25/10/2008 à 13:24:54
Ma citation
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Citation : nono212
je vois pas pourquoi on changerais...


Ta réaction est totalement absurde.

Selon toi, il ne faut pas changer puisque c'est déjà comme ça. Et bien !
Hors ligne Eightech # Posté le 25/10/2008 à 13:39:55
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Ville : Clichy
Pays : France métropolitaine

Citation : tarkan-t29

C'est tuant parfois ! certaines personnes utilisent le tu pour me dévaloriser ("Toi ! Viens ici, Toi vas là bas !") je cite bien que c'est les profs qui le font toujours et j'aime pas ça je les respecte alors ils doivent me respecter ! :colere2: .


Je comprends pas ton post. Déjà, parce que si je te dis "hé vous allez la tout de suite ! Fermez votre gueule j'en ai rien à foutre de votre avis" c'est plus respectueux ?

Le respect n'a rien à voir avec le tutoiement/vouvoiement, et si tout le monde se parlait sous la même forme, et bien y aurait pas de manque de respect à ce qu'on se parle de l'une ou l'autre façon.

Faut bien être clair, ce qui est demandé c'est pas que tout le monde se parle "Wesh Mr XXX bien ou quoi ? Alors cousin tu vas nous faire comme cour aujourd'hui ?" Mais qu'on arrête de créer plusieurs niveaux de respect, si tout le monde se tutoie ce n'est pas tout le monde qui se manque de respect, mais au contraire, c'est tout le monde qui se respecte au même niveau.
 
Hors ligne Dinosaure # Posté le 25/10/2008 à 15:19:20
dino-dinosaure ?
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Ville : Le paradou
Pays : France métropolitaine
Études : Epitech Montpellier

Le tutoiement et le vouvoiement ce définit par la personne. Par exemple, j'aime bien qu'on me vouvoie, mais parfois je demande qu'on me tutoie. Après, pour une personne ayant un âge plus élevée que moi je vouvoie. Si c'est un jeune de mon âge ou inférieur je tutoie même si c'est une personne que je connais pas.

C'est vraie que normalement je devrais vouvoyer quand c'est mon 1er rapport avec une personne. Mais pour procurer une certaine sympathie à la personne je la tutoie quand même.

Par exemple, à la racaille, je risque pas de la vouvoyer, je la tutoie pour éviter le conflit (en général, on les regardent de travers et c'est la guerre).
Hors ligne Lecureuil # Posté le 25/10/2008 à 18:02:28
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Moi je préfère que l'on me tutoies, le contact passe plus facilement je trouve.
 
Hors ligne anonyme # Posté le 25/10/2008 à 22:06:50

.
Hors ligne nod_ # Posté le 26/10/2008 à 00:29:42
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Ville : Lille
Pays : France métropolitaine

Citation : alexthk
Perso j'ai 14 ans et je préfère largement qu'on me tutoie plutôt qu'on me vouvoit parce que je trouve qu'on me vieillit et j'aime pas ça. Mais ensuite moi tutoyer/vouvoyer ca m'est égale

En meme temps t'as pas eu trop le temps d'avoir eu des problèmes avec ça.

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Hors ligne tarkan-t29 # Posté le 26/10/2008 à 11:53:10
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Ville : Monastir
Pays : Tunisie

@Eightech : C'est vrai, de ce coté oui je m'excuse, mais j'ai une solution, je vais parler Anglais/Allemand :lol: .
J'aurai pas à me soucier alors...
 
Hors ligne ==Baltazar== # Posté le 26/10/2008 à 12:14:34
e = mc²
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He bah moi, vous allez peut-être me trouver bizarre, mais je ne supporte pas du tout certaines formes de vouvoiement. Je trouve normal de vouvoyer certaines personnes, mais quand par exemple un adulte te dis "He toi tu me vouvoie, je ne t'ai pas permis de me tutoyer", je ne supporte pas.

En soi, je trouve que le vouvoiement est quelque chose de stupide... :-° Le pronom "vous" désigne un groupe de personne, mais également une personne à laquelle on porte un respect bien marqué... Mais pourquoi certains auraient le droit à ce respect et pas d'autres? :colere2: Et ce n'est pas parce que on ne vouvoie pas une personne que l'on ne la considère pas respectueusement...

Pour moi, toutes les personnes que l'on rencontre pour la première fois devraient être vouvoyées, sauf dans certains cas(que je ne vais pas énumérer ^^ ). Mais dans un second temps, tout le monde devrait pouvoir se tutoyer, adultes comme plus jeunes...

Après....ce n'est que mon point de vu, chacun est libre de le comprendre ou non...

"Il y a deux choses infinies ... L'univers et la connerie humaine ... Bien qu'avec le premier on soit pas tout a fait surs ..."
 
Hors ligne ok # Posté le 27/10/2008 à 14:17:06
#!/bin/sh
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Études : CNAM

AMHA c'est pas en parlant sur ce topic que ça va changer ...
Sinon c'est pas seulement une question adultes/enfants, mais c'est une question élèves/prof (le prof ayant une certaine autorité sur les profs), l'élève devant le respect au prof, sans certaines notions de respect, les profs ne seraient plus crédibles (c'est parfois le cas).
Perso :
1) dans une de mes langues, il n'y a pas de vouvoiement mais le respect entre adulte/enfant et élève/prof à bien lieu.
2) je suis majeur et sa n'empêche pas certains prof de me tutoyer et ça ne me dérange pas (cela ne signifie pas que le prof me manque de respect dans le cas contraire je réagirais) ...
3) Dites vous qu'avant les profs pouvaient frapper les élèves et que la majorité n'étaient qu'à 21 ans ... le monde à bien changé en notre faveur.

OS utilisés couramment : CentOS, Fedora, Suse, Kubuntu, Windows
Langages utilisés : C, Java, PHP, JS, xHTML/CSS, Bash, SQL, PL/PgSQL, Perl
SGBD utilisés : PostgreSQL, MySQL
Méthodes d'analyse et langages de conception connus : Merise, UML
=> Liens : InfosLinux (mon site) | Exercices Bash (dvp.com)
 
Hors ligne nicofrand # Posté le 27/10/2008 à 20:21:24
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C'est pas nouveau et ça vient pas mal de certaines publicités telles celles pour les produits Matrix qui ont osé le pari de tutoyer voire insulter les (futurs?) clients.
 
Hors ligne pablounet # Posté le 27/10/2008 à 22:35:46
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Ville : Valence
Pays : France métropolitaine
Études : ESISAR

On en a surement déja parlé mais le francais est une langue qui permet l'usage du tutoiement et celui du vouvoiement, je trouve que c'est une richesse. Je ne vais pas réagir de le même façon dans ces deux cas :

- un adulte me tutoie, c'est amical et donc il me considère comme son égal, en retour je vais le tutoyer
- un adulte me tutoie parce qu'il me trouve inférieur, je vais lui faire la remarque et lui demander de me tutoyer.

Ensuite, si une personne me vouvoie, je vais en faire de même je trouve ça normal c'est la moindre des choses de ce mettre à ce niveau (ou autrement je lui demande de me tutoyer).

Il y a juste un endroit ou je trouve normal que les plus vouvoient les plus vieux et que ce ne soit pas réciproque, c'est le lycée car on est la pour apprendre et que cette marque est nécessaire pour le bon fonctionnement de la chose : qu'on le veuille ou non, on admet qu'on est inférieur par la pensée et le vouvoiement le montre bien. Après il y a des abus des deux côtés, des élèves qui manquent de respect au prof et inversement, les deux sont inadmissible.

Voila mon point de vu sur la question.
Cordialement, Pablounet.
 

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