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Le tutoiement pour les jeunes ?

Lamentable à mon sens...

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Auteur Message
3 visiteurs sur ce sujet (3 anonymes)
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Hors ligne pablounet # Posté le 27/10/2008 à 22:35:46
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Ville : Valence
Pays : France métropolitaine
Études : ESISAR

Reprise du dernier message de la page précédente :
On en a surement déja parlé mais le francais est une langue qui permet l'usage du tutoiement et celui du vouvoiement, je trouve que c'est une richesse. Je ne vais pas réagir de le même façon dans ces deux cas :

- un adulte me tutoie, c'est amical et donc il me considère comme son égal, en retour je vais le tutoyer
- un adulte me tutoie parce qu'il me trouve inférieur, je vais lui faire la remarque et lui demander de me tutoyer.

Ensuite, si une personne me vouvoie, je vais en faire de même je trouve ça normal c'est la moindre des choses de ce mettre à ce niveau (ou autrement je lui demande de me tutoyer).

Il y a juste un endroit ou je trouve normal que les plus vouvoient les plus vieux et que ce ne soit pas réciproque, c'est le lycée car on est la pour apprendre et que cette marque est nécessaire pour le bon fonctionnement de la chose : qu'on le veuille ou non, on admet qu'on est inférieur par la pensée et le vouvoiement le montre bien. Après il y a des abus des deux côtés, des élèves qui manquent de respect au prof et inversement, les deux sont inadmissible.

Voila mon point de vu sur la question.
Cordialement, Pablounet.
 
Publicité # Posté le 27/10/2008 à 22:35:46

Hors ligne Eightech # Posté le 27/10/2008 à 22:48:02
Life is a game
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Ville : Clichy
Pays : France métropolitaine

Avant tout je signale que je suis pour la suppression du vouvoiement, parce que avec seulement le tutoiement, on est tous à la même échelle de respect.

Citation : pablounet
On en a surement déja parlé mais le francais est une langue qui permet l'usage du tutoiement et celui du vouvoiement, je trouve que c'est une richesse.


Moui, cette argument je l'aime pas trop, parce que de la richesse pour la richesse... On va inventer le nounouiement (pour un respect entre le tutoiement et le vouvoiement), le ilnoiement (pour un respect supérieur au tutoiement)... Cool, on a des nouveaux trucs la langue est plus riche ! On devrait mettre la priorité sur la qualité et pas sur la quantité, si un seul mode de parole est plus efficace, ben on en met qu'un


Citation : pablounet
Il y a juste un endroit ou je trouve normal que les plus vouvoient les plus vieux et que ce ne soit pas réciproque, c'est le lycée car on est la pour apprendre et que cette marque est nécessaire pour le bon fonctionnement de la chose : qu'on le veuille ou non, on admet qu'on est inférieur par la pensée et le vouvoiement le montre bien. Après il y a des abus des deux côtés, des élèves qui manquent de respect au prof et inversement, les deux sont inadmissible.


Faux, en tout cas franchement je comprend pas ton point de vue.

"C'est normal parce que c'est comme ça t'es inférieur". Non, je suis désolé, premièrement parce que dans la vie active, ton patron te vouvoie, chose normal vu que c'est pas ton pote à ce que je sache, tout comme ton prof ne devrait pas être ton pote. C'est pour ça que au lycée, beaucoup de profs ( en tout cas parmi ceux qui ont un minimum de compétence) me vouvoie, et je préfère ça, parce que ça me met dans un cadre plus professionnelle, chose qui est censé être enseigné au lycée. Deuxièmement parce que t'es PAS inférieur. Je vais pas faire le Reb3Lz mais t'es ptêt inférieur hiérarchiquement, tu restes un homme qui a les mêmes droits que lui et tu mérites autant de respect que lui, tu n'est PAS un sous-homme, quelque soit la situation tu as le droit à ce minimum de dignité.
 
Hors ligne nod_ # Posté le 27/10/2008 à 22:58:21
ninjavascript
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Groupe : Anciens

Ville : Lille
Pays : France métropolitaine

Citation : Eightech

Moui, cette argument je l'aime pas trop, parce que de la richesse pour la richesse...


Toi t'es pas branché littérature on dirait.

Et puis dénigrer quelqu'un en le vouvoyant est tellement plus «beau» et fin que c'est une raison suffisante pour ne pas l'abandonner.

Dans le doute, faites pas de Javascript.
Bonnes pratiques javascript !

 
Hors ligne pablounet # Posté le 28/10/2008 à 18:26:13
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Ville : Valence
Pays : France métropolitaine
Études : ESISAR

Citation : nod_
Et puis dénigrer quelqu'un en le vouvoyant est tellement plus «beau» et fin que c'est une raison suffisante pour ne pas l'abandonner.


Tout a fait d'accord
 
Hors ligne minirop # Posté le 28/10/2008 à 20:07:49
I can't face the Dark w/o you!
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Groupe : Anciens

Ville : Reims
Pays : France métropolitaine
Études : SUPINFO China à Tianjin

Citation : Eightech
Moui, cette argument je l'aime pas trop, parce que de la richesse pour la richesse...

chacun son point de vue, perso je trouve ton argument "tout le monde à la même hauteur sur l'échelle du respect" totalement bidon (pour pas dire "con").

je dirais presque qu'il faut une différenciation sinon il n'y aurait plus aucune hiérarchie nul part, tu te vois aller voir ton patron et lui dire "salut mon pote, ça baigne ?" ? (à ne pas prendre au premier degré)

Mes figurines :pirate: - Mes Manga - vive la contrefaçon \o/ - lecteur audio en console - Bot IRC fait avec Qt - Envoyez des formulaires HTML avec Qt
"O Zozor, Zozor! wherefore art thou Zozor? Deny thy father and refuse thy name; Or, if thou wilt not, be but sworn my love, And I'll no longer be a Zero."
"To conquer thee and thy blood for glore, Art thou my afeared and reluctant whore."
 
Hors ligne Eightech # Posté le 28/10/2008 à 20:35:12
Life is a game
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Ville : Clichy
Pays : France métropolitaine

Citation : minirop
Citation : Eightech
Moui, cette argument je l'aime pas trop, parce que de la richesse pour la richesse...

chacun son point de vue, perso je trouve ton argument "tout le monde à la même hauteur sur l'échelle du respect" totalement bidon (pour pas dire "con").

je dirais presque qu'il faut une différenciation sinon il n'y aurait plus aucune hiérarchie nul part, tu te vois aller voir ton patron et lui dire "salut mon pote, ça baigne ?" ? (à ne pas prendre au premier degré)


Tu aimerais que ton patron te tutoie ? T'aimerais qu'il le fasse ? Non, il te vouvoie, et cela pas parce que vous etes koupaing, mais parce que la hiérarchie ne crée pas une différence de respect. Relis bien mon post, parce que j'explique clairement que ton point de vue est influencé par le fait que de nos jours le tutoiement est perçu comme manque de respect, mais si il n'y avait plus de vouvoiement, ce ne serait plus le cas, tout le monde s'en servira.
 
Hors ligne Night Shifter # Posté le 28/10/2008 à 20:38:25
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Études : Université de Lyon

Ton sujet est relou
Votre sujet est relou

Aucune différence.
Hors ligne Eightech # Posté le 28/10/2008 à 20:41:28
Life is a game
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Ville : Clichy
Pays : France métropolitaine

Citation : Night Shifter
Ton sujet est relou
Votre sujet est relou

Aucune différence.


T'es trop intelligent toi, t'es pas le roi h4x00r de l'académie française par hasard ?
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 28/10/2008 à 21:13:25
Slave of the Rythm
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Groupe : Auteurs

Ville : Tassin la demi-lune
Pays : France métropolitaine

Citation : Night Shifter
Ton sujet est relou
Votre sujet est relou

Aucune différence.

Kewl ! La prochaine fois tu iras dire tes conneries ailleurs.

Eightech -> La suppression du vouvoiement ne peut pas se faire comme ça, autant les anglais eux s'en fichent sachant qu'ils n'ont jamais fait la différence, autant pour les français ça serait bien plus dur vu que c'est ancré dans les mœurs d'utiliser le vouvoiement dans certaines circonstances.

De plus, il n'y a pas que notre langue qui utilise le vouvoiement hein.

Mes sites web : Plune | It's Friday!
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Articles : Breakpoint 2007 / 2008 / 2009
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Hors ligne Eightech # Posté le 28/10/2008 à 21:28:54
Life is a game
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Ville : Clichy
Pays : France métropolitaine

Citation : Nesquik69

Eightech -> La suppression du vouvoiement ne peut pas se faire comme ça, autant les anglais eux s'en fichent sachant qu'ils n'ont jamais fait la différence, autant pour les français ça serait bien plus dur vu que c'est ancré dans les mœurs d'utiliser le vouvoiement dans certaines circonstances.


Oui, je sais que ce serait un gros changement, mais il peut être progressif. Je sais qu'espérer ça pour bientôt est utopie.

Citation : Nesquik69
De plus, il n'y a pas que notre langue qui utilise le vouvoiement hein.


Et ? C'est un argument ? Pas pour moi en tout cas ^^
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 28/10/2008 à 21:43:32
Slave of the Rythm
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Groupe : Auteurs

Ville : Tassin la demi-lune
Pays : France métropolitaine

Citation : Eightech
Et ? C'est un argument ? Pas pour moi en tout cas ^^

J'avoue que ça fait un peu "l'effet mouton"... y'en a un qui le fait alors pourquoi pas nous ^^ .

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Hors ligne Buddy # Posté le 31/10/2008 à 14:26:05
to bud or not to bud...
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Citation : Morpheus 50
edit: buddy, je suis pas du tout d'accord avec toi. Le vouvoiement c'est pas forcément l'ordre, et le tutoiement l'absence d'ordre!

Je n'ai jamais dis que dans tous les cas, le vouvoiment était synonyme d'ordre et surtout pas que le tutoiment était égal au désordre ! o_O
Je voulais signifier que le vouvoiment est dans la plupart des cas une marque de respect et que cela se voyait de moins en moins aujourd'hui. De là à dire que c'est la cause immédiate du manque de respect qui règne actuellement en société, il y a une nuance, je crois. :-°
Ensuite, je ne considère pas le tutoiment comme un désordre, c'est le manque de respect de la hiérarchie que je considère comme un désordre !

Par contre, je suis d'accord sur le fait que les mentalités évoluent et que l'on passe plus facilement au dessus des "foins de cérémonies". Je le fais volontiers parfois quand cela me gène, mais je demande toujours encore par respect.

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Hors ligne nod_ # Posté le 31/10/2008 à 15:42:11
ninjavascript
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Groupe : Anciens

Ville : Lille
Pays : France métropolitaine

Lachez l'affaire. Jamais ça disparaîtra. Pourquoi ? Parce qu'il y aura toujours quelqu'un pour aimer—et aprécier—les belles choses. Le vouvoiement en fait partie. C'est pas à cause de la monté des kikoulol dans la sphère du web—qui est très différente de la vie réelle—qu'il faut changer les règles de grammaire.

L'académie française essaie de trouver des équivalents français aux anglicismes que l'on utilise quotidiennement sur internet. Moralité on se retrouve avec des mots abracadabrants que personne n'utilise. C'est stupide d'aller de l'anglais vers le français, c'est tout aussi stupide du français vers l'anglais.

Lit un texte de littérature, autre chose que tom-tom et nana, Apollinaire par exemple (http://www.litterales.com/fiche_texte__id-76-Marie.html). C'est beau. Il utilise "vous", "tu" pour faire passer une nuance, un sentiment, c'est fin et on sent bien la différence. Maintenant prends la version kikoulol sans le vouvoiement. Plus de nuances. Oui, c'est de la merde.

Si le vouvoiement te dérange, vas dans un pays anglophone. Touche pas à mon (notre) héritage culturel. Il ne mutile personne, ne retiens personne en esclavage et ne dérange que les adolescents en mal de reconnaissance. Ça passera.

Dans le doute, faites pas de Javascript.
Bonnes pratiques javascript !

 
Hors ligne Night Shifter # Posté le 31/10/2008 à 18:17:31
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Études : Université de Lyon

Citation : Eightech
Citation : Night Shifter
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Aucune différence.


T'es trop intelligent toi, t'es pas le roi h4x00r de l'académie française par hasard ?

Votre réponse ne me sied guère. Et en l'occurrence, il n'y a pas que le sujet qui soit relou, wesh.
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 31/10/2008 à 18:24:06
Slave of the Rythm
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Ville : Tassin la demi-lune
Pays : France métropolitaine

Ben écoute tu penses bien ce que tu veux... mais évite de pourrir un débat qui se passe plutôt bien.

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Hors ligne zoizoboules # Posté le 01/11/2008 à 10:45:48
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Ville : Saintes
Pays : France métropolitaine
Études : Université de Bordeaux

Bonjour,
C'est vrai que le tutoiement dans les pubs c'est pas top ça me plaît pas non plus. Pour quand c'est un adulte qui me parle vraiment ça dépend (je précise que j'ai 18 ans), si c'est quelqu'un que je connais un peu je préfère de loin qu'il me tutoie, quand c'est un professeur aussi je préfère qu'on me tutoie, après quand je croise quelqu'un dans la rue j'aime pas trop qu'il me dise "tu" et plus la personne est âgée plus c'est valable. Pour le tutoiement sur internet ça me dérange pas, sur ce site y'a plein de jeunes de la même tranche d'âge qu'on tutoierait très vite voire directement si on les voyait en vrai, donc c'est pour ça que c'est pas dérangeant ni un manque de respect à mon goût. En plus ça ça marche quand on est dans les sites français mais sur les sites anglais la question se pose pas trop et on est très souvent sur les sites en anglais...
C'est parfaitement compréhensible que ça puisse vexer des gens de se faire tutoyer sur les forum, mais bon c'est un peu comme ça et faut prendre les choses comme elles viennent sur ce coup là à mon avis. Et aussi ça donne une certaine convivialité de tous plus ou moins se tutoyer :p

Voilà ^^'

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