Raise The Titanic !

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Kreeg	# Posté le 07/11/2008 à 23:25:01
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	How could we possibly do that ? Bonsoir ! Je suis un passioné de l'admirable Titanic, relique du passé détruite par l'orgueil des hommes le 15 Avril 1912, mais c'est pas le sujet, je le sais. Avec M. Tuc-Soeur, enregistré sur ce forum sous le modeste pseudonyme de tuxer, j'ai beaucoup discuté de la possibilité technique du remontage du Titanic. Je vais proposer une des méthodes foireuses que j'ai imaginé pour le faire afin d'amorcer la conversation. Votre rôle sera de casser les théories, et d'en proposer d'autres. Les trucs à savoir Le Titanic git 3850m sous la mer, dans l'Atlantique Nord, près du Cap Race. Le navire est complètement destroy, les bactéries bouffent 45 kgs de fer par jour 1086 bar à cette profondeur. Des sous marins de recherche océanographiques y parviennent avec des hommes à l'intérieur La quille est 60 pieds enterée dans le sable L'épave est en deux morceaux Alors que certains disent que le bateau disparaitra en 2028, d'autres disent qu'il aura disparu dans 50 ans Chaque expedition endommage un peu plus le navire Le titanic renferme encore 300k$ de bijoux La poupe est trash, mais la proue tient la route Le titanic a deux vaiseeaux jumeaux : le Britannic et l'Olympic dont l'histoire a été mouvementée ; l'Olympic a coulé plusieurs navires par accident par collision (mais a quand même fini sa carrière proprement) et le Britannic, plus gros que le Titanic et transformé en navire hopital, a été coulé en 1916 aux large de la Grèce par une mine allemande et est 120m sous la mer, quasi intact. Seule 33 personnes sont mortes broyées par les pales de l'hélice parce qu'elles ont sauté avec leur canot de sauvetage trop tôt. Le Britannic a coulé en 55 minutes, soit 3 fois plus vite que le Titanic, alors que la sécurité a été améliorée. Si le navire avait porté des blessés, cela aurait causé un terrible drame, pire que celui du Titanic... Voici comment il a coulé : pas vraiment, mais presque. Voir ceci pour voir la vraie manière : clic. On considère que l'on dispose d'un budget illimité et que la loi ne s'oppose pas au repêchage de l'épave. Une première méthode : On creuse tout autour de l'épave. On prend un robot sur roues qu'on fait descendre vers le fond. des robots nettoient la vase du vaisseau alors que d'autre creusent en dessous du titanic afin que le robot sur roue qui servirait de plateau pour le Titanic puisse rouler jusqu'à la plage la plus proche, pendant que les robots renforcent sa structure détruite pour qu'il puisse supporter le voyage. Édité le 08/11/2008 à 00:56:33 par Kreeg Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
anonymous	# Posté le 07/11/2008 à 23:28:21
Groupe : Membres	Citation : Kreeg Je suis un passioné de l'admirable Titanic, relique du passé détruite par l'orgueil de saloperies de connards capitalistes le 15 Avril 1912, mais ça vous en avez rien à foutre, je le sais. Les insultes, ça encourage vraiment les gens à te répondre... Sinon j'ai un peu de mal à cerner l'utilité de ce topic. Édité le 07/11/2008 à 23:28:56 par anonymous
Kreeg	# Posté le 07/11/2008 à 23:35:49
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : anonymous Citation : Kreeg Je suis un passioné de l'admirable Titanic, relique du passé détruite par l'orgueil de saloperies de connards capitalistes le 15 Avril 1912, mais ça vous en avez rien à foutre, je le sais. Les insultes, ça encourage vraiment les gens à te répondre... Sinon j'ai un peu de mal à cerner l'utilité de ce topic. J'édite, tu peux faire de même ? Pour l'utilité, c'est une discussion comme une autre pour sensibiliser les zér0s au Titanic depuis bien longtemps oublié en tant que tel. Et ça me permettra de savoir définitivement si une telle chose est possible ou pas. Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
Zopieux	# Posté le 07/11/2008 à 23:37:56
	Et si on imaginait plutôt des méthodes pour anéantir les idées stupides et remorquer DG vers un marrai un peu moins vaseux ? Je propose de creuser un grand trou où l'on jette tous les topics à la con (sauf celui-là) et grâce à un robot sophistiqué on rebouche le trou avec une bonne couche de modération. On considère que l'on dispose de l'autorisation des administrateurs. Je suis sur Jabber \| LaTortueFacile \| Un projet de jeu de stratégie en OCaml Blog de l'Homme Moderne \| Textes et poèmes d'une connaissance
Kreeg	# Posté le 07/11/2008 à 23:42:11
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Tu m'as bien fait rire, je dois l'avouer, félicitations Je dois préciser que je sais que cette méthode est niaise hein, je voulais juste savoir exactement pourquoi elle est pas possible Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
anonymous	# Posté le 07/11/2008 à 23:48:03
Groupe : Membres	Citation : Kreeg Je dois préciser que je sais que cette méthode est niaise hein, je voulais juste savoir exactement pourquoi elle est pas possible Disons que de descendre à 3850 mètres de profondeur sous une pression de 1086 bars pour creuser un trou de 60 pieds de profondeur histoire d'extraire la quille afin de pouvoir remonter une masse de 46 000 tonnes qui risque de tomber en pièces à tout moment doit jouer sur la crédibilité.
Kreeg	# Posté le 07/11/2008 à 23:52:20
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : anonymous Citation : Kreeg Je dois préciser que je sais que cette méthode est niaise hein, je voulais juste savoir exactement pourquoi elle est pas possible Disons que de descendre à 3850 mètres de profondeur sous une pression de 1086 bars pour creuser un trou de 60 pieds de profondeur histoire d'extraire la quille afin de pouvoir remonter une masse de 46 000 tonnes qui risque de tomber en pièces à tout moment doit jouer sur la crédibilité. J'imagine bien que c'est impossible... Mais ce que je ne comprends pas, c'est que c'est quoi exactement le problème ? Puisque des hommes aux conditions de vies extrêmement capricieuses descendent à cette profondeur en sous marin d'exploration en quoi la pression rend elle impossible de déplacer l'épave ? Selon ce que j'ai compris, tu dis que glisser une sorte de skate en dessous de l'épave en creusant au fur et à mesure, c'est pas possible, c'est bien ça ? Édité le 07/11/2008 à 23:56:05 par Kreeg Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
KWHc_	# Posté le 07/11/2008 à 23:56:31
Futur ex KWHc_ ! Groupe : Membres	Et surtout ça n'a aucun intérêt. Si tu aimes le Titanic, tu risques d'être déçu en voyant la gueule qu'il tire maintenant (ou qu'ils tirent plutôt...) ! Si l'intérêt ce sont les bijoux ben... vas-y en apnée ! Plus sérieusement l'Or, les diamants ne disparaitrons pas avant un bout de temps (ils sont éternels, ne l'oublions pas ) et quand on sera à +200°C sur terre, on pourra aller les chercher dans les anciens fonds marins ! Je vends suite pour graphistes Microsoft Expression Studio totalement neuve à très bas prix ! MP pour plus d'infos ! "Membre du SdZ de père en fils depuis 2005" "L'important, c'est pas la chute, c'est l'atterrissage." Mon portfolio (à venir)
Floooder	# Posté le 08/11/2008 à 00:05:43
Groupe : Membres	1) Il y a des descendants de victimes (et même une rescapée) encore en vie. Toucher au tombeau de leurs parents c'est assez deplacé je trouve. 2) On arrive a faire descendre quelques robots et autres bathyscaphes, mais concevoir et faire descendre des engins de chantier a cette profondeur c'est assez peu rentable 3) Le fond de la mer est tout sauf plat...
Kreeg	# Posté le 08/11/2008 à 00:06:47
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : KWHc_ Et surtout ça n'a aucun intérêt. Si tu aimes le Titanic, tu risques d'être déçu en voyant la gueule qu'il tire maintenant (ou qu'ils tirent plutôt...) ! Si l'intérêt ce sont les bijoux ben... vas-y en apnée ! Plus sérieusement l'Or, les diamants ne disparaitrons pas avant un bout de temps (ils sont éternels, ne l'oublions pas ) et quand on sera à +200°C sur terre, on pourra aller les chercher dans les anciens fonds marins ! Je ne dis pas que cela a un quelconque intérêt. Pour moi, le simple fait de le conserver comme monument de la révolution industrielle, ce serait intéressant qu'il soit gardé à tout jamais sur le plancher des vache, les diamants ne m'intéressant pas. Cela dit ce sont des intérêts égoïstes, et je ne dis absolument pas que je veux vraiment le faire. Ça me botterait bien, en fait. Mais ici le sujet est de savoir si c'est possible. Citation : Floooder 1) Il y a des descendants de victimes (et même une rescapée) encore en vie. Toucher au tombeau de leurs parents c'est assez deplacé je trouve. 2) On arrive a faire descendre quelques robots et autres bathyscaphes, mais concevoir et faire descendre des engins de chantier a cette profondeur c'est assez peu rentable 3) Le fond de la mer est tout sauf plat... 1) C'est la raison pour laquelle je n'ai pas comme projet de le repêcher 2) L'argent n'est pas supposé être un problème dans notre considération. Cela dit, le développement d'un tel outillage permettrait par la même occasion de repêcher le Britanic quasi intact actuellement en deux morceaux qui est par ailleurs la tombe de pas grand monde, ainsi que d'autres navires au fond de l'eau, pour des questions d'ordre historique. On va supposer que l'on ne le fera pas. On cherche juste à savoir si c'est techniquement possible (d'une certaine manière, je suis pour l'instant certain que oui). Édité le 08/11/2008 à 00:13:55 par Kreeg Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
anonymous	# Posté le 08/11/2008 à 00:09:41
Groupe : Membres	Citation : Kreeg Mais ici le sujet est de savoir si c'est possible. A moins de pomper toute l'eau de l'Océan et d'y aller avec des engins de chantiers conventionnels, j'ai déjà expliqué pourquoi c'était actuellement irréalisable.
anonyme	# Posté le 08/11/2008 à 00:09:54
Groupe :	Il y a seulement 1 survivante qui survie toujours Ok, on pompe l'eau.... mais on la met ou?
anonymous	# Posté le 08/11/2008 à 00:12:10
Groupe : Membres	Citation : c_olivier Ok, on pompe l'eau.... mais on la met ou? C'est en partie pour ça que je dis que c'est impossible de remonter le Titanic, quelle que soit le coté par lequel on prend le problème.
Electrolyte	# Posté le 08/11/2008 à 00:14:21
Tu devrais. Groupe : Membres	Pour que ma méthode fonctionne, il faut du temps, et nous devons considérer que les bijoux restants dans le titanic sont intégralement constitués d'or. En effet, l'or ne rouillant pas, nous pourrons donc le récupérer quand le titanic sera entièrement désintégré, c'est à dire, d'après les données fournies par le communiste Kreeg, dans 28 ans minimum. Ensuite, s'il est impossible de récupérer l'or directement, il faudra alors creuser avec des robots, et s'il s'avère impossible d'extraire la partie ancrée dans la sable, un recours aux armes nucléaires afin de la déterrer sera probablement indispensable. L'arme à la main et la larme à l'oeil Oui je vais tirer et répandre le deuil Et je vais pleurer Et ta vie que je cueille Ma patrie me décore pour avoir ta mort
Kreeg	# Posté le 08/11/2008 à 00:16:31
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : anonymous Citation : Kreeg Mais ici le sujet est de savoir si c'est possible. A moins de pomper toute l'eau de l'Océan et d'y aller avec des engins de chantiers conventionnels, j'ai déjà expliqué pourquoi c'était actuellement irréalisable. Le développement d'outils adaptés n'est pas imaginable ? Citation : Electrolyte Les bijoux restants dans le titanic sont intégralement constitués d'or. L'or ne m'intéresse pas. Le coût de l'opération serait bien supérieur à ces 300M$, sans compter que les descendants les demanderaient peut être. Le trésor est quelque chose qui ne m'intéresse pas le moins du monde. C'est le bijou historique qui me passione : l'épave. Édité le 08/11/2008 à 00:19:41 par Kreeg Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
Floooder	# Posté le 08/11/2008 à 00:46:42
Groupe : Membres	Citation Le développement d'outils adaptés n'est pas imaginable ? Imaginable, oui, financièrement réaliste, non.
Kreeg	# Posté le 08/11/2008 à 00:57:41
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : Floooder Citation Le développement d'outils adaptés n'est pas imaginable ? Imaginable, oui, financièrement réaliste, non. Comme je n'ai aucune intention d'aller repêcher le vrai Titanic, je souhaite qu'on sorte de toute considération financière. Est-ce clair ? Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
Toul C'her	# Posté le 08/11/2008 à 01:21:20
WUTF Groupe : Membres	Citation : Kreeg Cela dit, le développement d'un tel outillage permettrait par la même occasion de repêcher le Britanic quasi intact Entre remonter une épave à 300 mètres de profondeur et une autre à pas loin de 4000, y'a quand même une sacrée différence. En tout cas, ça n'a strictement aucun intérêt. Même si on avait les moyens de le faire et qu'un tel projet serait rentable, l'histoire du Titanic, c'est qu'il a coulé, c'est ça qui fait sa légende, qu'il est si connu aujourd'hui. Si tu le remontes, son histoire n'a plus aucun intérêt. Ce serait comme recoller le vase de Soissons ou reconstruire la Bastille... Spoiler HL²: Episode Three :Secret (cliquez pour afficher) Le Boréalis contient le corps cryogénisé de Chuck Norris.
Kreeg	# Posté le 08/11/2008 à 02:19:38
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : Toul C'her Citation : Kreeg Cela dit, le développement d'un tel outillage permettrait par la même occasion de repêcher le Britanic quasi intact Entre remonter une épave à 300 mètres de profondeur et une autre à pas loin de 4000, y'a quand même une sacrée différence. En tout cas, ça n'a strictement aucun intérêt. Même si on avait les moyens de le faire et qu'un tel projet serait rentable, l'histoire du Titanic, c'est qu'il a coulé, c'est ça qui fait sa légende, qu'il est si connu aujourd'hui. Si tu le remontes, son histoire n'a plus aucun intérêt. Ce serait comme recoller le vase de Soissons ou reconstruire la Bastille... Combien de fois va t-il falloir le répéter... Je n'ai aucune intention de le faire. Je demande simplement si c'est possible. Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...
Nanoc	# Posté le 08/11/2008 à 02:33:03
Refuseur de tutoriels	Evidemment, si tu n'as aucune limite de budget, c'est possible. Tu utilises tout l'acier créer par l'humanité durant un certain temps pour créer un tuyau de 1000m de diamètre et de 3850m de long. Tu places ce tuyau verticalement autour du titanic. Ensuite tu pompes toute l'eau en dehors de la zone étanche créée par le tuyau. Ensuite tu descends à pied sec visiter le titanic. Maintenant, quel est l'intérêt de ce topic à part faire raconter des conneries inutiles aux rares personnes devant leur PC à cette heure ? Exercices de C++ pour tous les niveaux ! Mes tutos: Tri de Shell --- [C++] Manipulateurs de flux --- [C++] Notions avancées (suite du cours de M@teo21) Nouveaux chapitres en masse !
arcaon	# Posté le 08/11/2008 à 09:50:23
Groupe : Membres	Salut, Je pense que c'est possible (avec les conditions que tu as énoncé: budget illimité, pas de politique et blablabla) : On balance un robot qui met le Titanic en cage. On gonfle un gigantesque ballon au dessus de la cage (on régulera l'air qu'il y a dans le ballon pour as qu'il explose avec la chute de pression en remontant vers la surface). Je pense que c'est possible de créé un tel cage et deux trois robots qui s'occupe de la placer autour du Titanic. Pour la quille, on peux la couper, remonter le Titanic. Déterrer la quille la remonter elle aussi et la ressouder (ou je sais pas quoi) au reste de l'épave. J'ai pas tous lue, donc désoler si cette idée à déjà été dite.
Zanpa	# Posté le 08/11/2008 à 09:52:53
Groupe : Membres	Ben, le mettre en cage pour le faire remonter, ça exige de passer en-dessous tqvu. A partir du moment où on l'a décollé, doit y'avoir des moyens bien plus conventionnels de le ramener qu'une ascension en ballon sur plusieurs kilomètres (il faudrait d'ailleurs un ballon vraiment gigantesque...). Édité le 08/11/2008 à 09:54:26 par Zanpa Ne vous faites pas une idée sur moi avec le message ci-dessus, je n'arrive pas à exprimer correctement ma pensée par du texte.
arcaon	# Posté le 08/11/2008 à 10:19:26
Groupe : Membres	"(il faudrait d'ailleurs un ballon vraiment gigantesque...)." Ouaip, mais c'est possible non ? puis on peux mettre un gaz très peux dense, ça aidera un peux non ?
Kapout ?	# Posté le 08/11/2008 à 11:33:06
rock'N'troll Groupe : Membres	de l'helium ? A plus de 1000 bar ? Faut un ballon en kevlar alors last.fm
arcaon	# Posté le 08/11/2008 à 11:40:44
Groupe : Membres	"Faut un ballon en kevlar alors" Ah bah nan ! Sinon la ballon, bah y monte plus Plus serieusement, oui, en effet. J'avais cité l'hélium pour prendre un gaz moins dense que l'aire Sinon, j'ai décris un principe bidon et c'est aux ingénieurs de le mettre en place et toi tu saouls pas
Floooder	# Posté le 08/11/2008 à 11:44:04
Groupe : Membres	La densité n'a que peu d'importance, que tu mettes de l'helium ou de l'air, c'est strictement identique: - un metre cube d'air c'est 1.3kg, un metre cube d'hydrogène (le gaz le plus leger) c'est 8g. Donc un metre cube d'air souleve 998.7kg tandis qu'un metre cube d'hydrogène souleve 999.92kg Sauf que la quantité de gaz qu'il faut pour produire un mètre cube de volume a cette profondeur est faramineuse De plus le titanic etant très fragile, il risque de se briser en morceaux au cours de la remontée
arcaon	# Posté le 08/11/2008 à 12:44:09
Groupe : Membres	"Donc un metre cube d'air souleve 998.7kg tandis qu'un metre cube d'hydrogène souleve 999.92kg" 'savais pas.... pardon.
Floooder	# Posté le 08/11/2008 à 14:07:10
Groupe : Membres	C'est une simple consequence de la poussée d'archimède La poussée est égale au poids du fluide déplacé Edit : Ceci est bien sur vrai DANS L'EAU, et a une certaine température (cf constante des gaz parfait, tou ca tout ca...) Édité le 08/11/2008 à 14:09:49 par Floooder
Nymouss	# Posté le 08/11/2008 à 23:03:46
Humanity is overrated. Groupe : Membres	Au lieu de s'acharner comme des cons à dire que c'est impossible, que c'est méchant tralali, tralala, je pense que ce serait mieux de laisser son imagination parler et de débattre des idées faisant les plus rêver. Si j'avais le projet entre les mains, je pense que je placerais des murs ultra solides autour de l'épave (une par une), puis pomper l'eau et la rejeter hors des murs, ainsi une fois l'eau pompée, se prendre la tête à passer quelque chose de très résistant sous l'épave puis la remonter, la placer solidement sur un ultra-porteur, et rentrer à la maison. (Heu, c'est imaginaire hein, je suis pas fou quand même). Édit : Ou alors on demande à Moise si il a quelques heures de libre. Édité le 08/11/2008 à 23:04:24 par Nymouss Green Day \| Sum 41 \| Avril Lavigne \| Zazie \| Linkin Park C'est tout pour le moment.
Kreeg	# Posté le 09/11/2008 à 13:42:41
Je mangerais bien du GNU... Groupe : Bannis	Citation : Nymouss Au lieu de s'acharner comme des cons à dire que c'est impossible, que c'est méchant tralali, tralala, je pense que ce serait mieux de laisser son imagination parler et de débattre des idées faisant les plus rêver. Si j'avais le projet entre les mains, je pense que je placerais des murs ultra solides autour de l'épave (une par une), puis pomper l'eau et la rejeter hors des murs, ainsi une fois l'eau pompée, se prendre la tête à passer quelque chose de très résistant sous l'épave puis la remonter, la placer solidement sur un ultra-porteur, et rentrer à la maison. (Heu, c'est imaginaire hein, je suis pas fou quand même). Édit : Ou alors on demande à Moise si il a quelques heures de libre. Pomper 4km d'eau ? Sans que les murs s'écroulent ? Non là c'est clairement pas possible Le skate gigantesque en dessous de l'épave ça permettrait de pas trop l'abimer je pense. De plus le Titanic est pas trop loin du cap Race, le trainer jusque là bas c'est pas mieux ? Sinon, anonymous, à part dire "non c'est pas possible", t'as pas vraiment bien expliqué je trouve. Parti définitivement. Raise the Titanic ! [Voir le topic] En mode Hard Rock (ACDC/GnR/VR §) - Slash et J. Petrucci sont mes héros \o/ Attention (va) aux (sur) messages (ce) subliminaux, (site) camarade ! Une question sur OpenGL, un problème ? Rejoignez #opengl sur EpikNet ! La SDL pue grave, mais pas SFML ! Le modo qui ne connaissait pas Dimitri Borgur...