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Pyongyang aurait lancé 4 missile à courte portée

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chadu21	# Posté le 02/07/2009 à 16:50:47
	Voilà, je viens de tomber sur ça => http://www.romandie.com/ats/news/09070 [...] .p9mwzu3s.asp Je me méfie assez d'internet, surtout des sites que je ne connais pas, alors j'allume la télé et je met tf1 itélé et il ont confirmé ce tir de missile, mais je n'ai pas eu le temp d'en entendre grand chose ... Vous avez des info ? Édité le 03/07/2009 à 14:39:23 par atly
Publicité	# Posté le 02/07/2009 à 16:50:47

Määsk	# Posté le 02/07/2009 à 16:59:24
Membre määské Blog Twitter close Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Ce n'est pas nouveau, ces derniers mois ils n'arrêtent pas de contourner l'interdiction de ces tirs... www.psykedeliz.fr - Blog collaboratif sur l'actualité du psychédélique Giggity Team : sous-titres de qualité pour Les Griffin, Weeds, Big Bang Theory & Cleveland Show.
Angelo	# Posté le 02/07/2009 à 17:01:04
Études : CFA AFTI	Oui il faut regardé un peu les informations Édité le 02/07/2009 à 17:01:12 par Angelo
chadu21	# Posté le 02/07/2009 à 17:01:28
	ah, il me semblait bien avoir entendu dire que l'ONU allait prendre des décision ...
joel68	# Posté le 02/07/2009 à 17:01:48
Je poste, donc je suis. Études : Lycée Louis Armand - Mulhouse	Les sites comme www.lemonde.fr ou www.lefigaro.fr n'en parle pas pour le moment, mais çà ne veut pas forcément dire que c'est une intoxe. Ça ne m'étonnerais pas de la part de la corée du Nord si çà s'avérait exacte par contre. http://youtu.be/ot7DVihhgms \| http://youtu.be/5g8ykQLYnX0 http://youtu.be/BSxAqC-_fOc \| http://youtu.be/YzOF9w8kG-c http://youtu.be/WrrcdgogcIA
Angelo	# Posté le 02/07/2009 à 17:05:31
Études : CFA AFTI	Citation : chadu21 ah, il me semblait bien avoir entendu dire que l'ONU allait prendre des décision ... Ils essaient en effet mais monsieur yang s'en moque totalement ! Édité le 02/07/2009 à 17:05:52 par Angelo
joel68	# Posté le 02/07/2009 à 17:07:02
Je poste, donc je suis. Études : Lycée Louis Armand - Mulhouse	Citation : chadu21 Voilà, je viens de tomber sur ça => http://www.romandie.com/ats/news/09070 [...] .p9mwzu3s.asp Il cite l'AFP à la fin, il y a donc de très forte chance que se soit juste. http://youtu.be/ot7DVihhgms \| http://youtu.be/5g8ykQLYnX0 http://youtu.be/BSxAqC-_fOc \| http://youtu.be/YzOF9w8kG-c http://youtu.be/WrrcdgogcIA
Aratz	# Posté le 02/07/2009 à 18:26:42
Laško ! Ville : Allauch Pays : France métropolitaine Études : INSA Rouen	Citation : angelo Citation : chadu21 ah, il me semblait bien avoir entendu dire que l'ONU allait prendre des décision ... Ils essaient en effet mais monsieur yang s'en moque totalement ! Heu Pyongyang c'est la capitale de la Corée du nord, son principal dirigent se nomme Kim Jong-il #LGDF: roibakura vaincra ! Everything remains as it never was. https://diasp.org/u/aratz
margolle	# Posté le 02/07/2009 à 18:35:40
Études : TELECOM Lille1	c'est pas très étonnant, une zone maritime avait été interdite. Mais bon ça reste du bluff pour avoir des dédommagements de la part de l'ONU (on arrête si on met fin à l'embargo, ou si vous nous donnez de la nourriture ...) comme ils l'avaient déjà fait il y a quelques années. Bref je vois mal la Corée du Nord lancer une guerre qui serait perdue d'avance avec la destruction du pays (même s'il est déjà dans un état lamentable).
Renault	# Posté le 02/07/2009 à 18:57:34
Powered by GNU/Linux Fedora Blog Twitter close Ville : Ollioules Pays : France métropolitaine Études : ISEN Toulon	Citation : margolle c'est pas très étonnant, une zone maritime avait été interdite. Mais bon ça reste du bluff pour avoir des dédommagements de la part de l'ONU (on arrête si on met fin à l'embargo, ou si vous nous donnez de la nourriture ...) comme ils l'avaient déjà fait il y a quelques années. Bref je vois mal la Corée du Nord lancer une guerre qui serait perdue d'avance avec la destruction du pays (même s'il est déjà dans un état lamentable). Kim Jong-Il l'a dit plusieurs fois qu'il n'oserait pas attaquer les États-Unis par exemple, car il sait que si il en lance 1, il en recevra 40 dont il ne pourra rien faire. Le rapport de force est largement à l'avantage des pays détendeurs officiellement dotés de l'arme atomique, car non seulement les stocks sont importantes mais dissipées un peu partout dans le monde comme des sous-marin permettant une riposte rapide et puissante. Ce ne sont que des menaces pour avoir un peu d'argent ou de l'aide international, seul le dernier des imbéciles oserait attaquer alors qu'il perdrait d'avance la guerre. « L'entropie d'un code augmente avec le temps qui s'écoule et le nombre de développeurs qui s'y ajoutent » — De moi même. Si vous n'êtes pas satisfait d'un Logiciel Libre, plutôt que de troller ou de critiquer, vous pouvez rapporter des bogues ou soumettre des patchs. C'est communautaire, c'est pour chacun puisse apporter sa pierre à l’édifice.
SirJulio	# Posté le 02/07/2009 à 19:03:12
Groupe : Anciens	Oui, tout le monde sait qu'il ne lachera rien sur personne, et qu'ils veulent juste un nouveau tour à 6, mais le probleme etant que ca fait peur (et à raison) aux pays d'a coté, notamment le Japon, qui a toujours eu une approche Weaponless (en gros, on a pas la bombe, mais on peut la fabriquer en 3 mois) qui convenait à tout le monde (TNP toussa). Si le Japon s'arme, ca pourrait etre une nouvel impulsion regionale (Taiwan, Corée du Sud), et meme mondiale. Bref, ce sont des menaces d'un vieux cinglé (mais pas assez con pour balancer la sauce), mais le probleme etant le risque de contagion, et ca ca fait peur à tout le monde.
bubuche	# Posté le 02/07/2009 à 19:21:40
I miss you... Études : Université Paris XII	je trouve ça bien si ils ont enfin l'arme nucléaire. Je suis pour un personne ou tout-le-monde. Si les américains commencent par désarmer toutes leurs armes nucléaire et laissent les spécialistes du monde entier vérifier qu'ils l'ont fait, comme eux en Irak alors je serais pour un désarmement global. Parce que pour l'instant c'est "faite ce que je dis, je faites pas ce que je fait". Si ils veulent que les autres pays n'aient plus la bombe atomique, qu'ils commencent par donner l'exemple. "Il ne faut pas confondre rêver sa vie et vivre ses rèves." "Je pleurais quand je vins au monde, et chaque jour me montre pourquoi."
freudqo	# Posté le 02/07/2009 à 20:01:44
	Non mais sérieux bubuche... Donc parce que les Etats Unis sont dangereux, il faut que la Corée du Nord puisse devenir dangereuse aussi ? En plus, malgré tout ce qu'on peut penser des Etats Unis et de la vie là bas, à côté de la Corée du Nord, y a pas photo... C'est jamais une bonne chose qu'un pays acquière la bombe, mais c'est encore plus grave quand c'est la Corée du Nord. Édité le 02/07/2009 à 20:04:07 par freudqo Nébuleuse, groupe de rock progressif ! Napoléon Bonaparte - Votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre ouvrage. Pierre Simon Laplace - Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse. Plus tard, il continua :- Cette hypothèse, Sire, explique en effet tout, mais ne permet de prédire rien. En tant que savant, je me dois de vous fournir des travaux permettant des prédictions. Je ne réponds plus aux propos de bubuche et ne les lis plus la plupart du temps. Ne vous étonnez donc pas si je ne lui réponds pas. Pourquoi ne plus tenir compte de lui ?. le complot selon bubuche
tr1691	# Posté le 02/07/2009 à 20:20:13
	Citation : bubuche je trouve ça bien si ils ont enfin l'arme nucléaire. Je suis pour un personne ou tout-le-monde. Si les américains commencent par désarmer toutes leurs armes nucléaire et laissent les spécialistes du monde entier vérifier qu'ils l'ont fait, comme eux en Irak alors je serais pour un désarmement global. Parce que pour l'instant c'est "faite ce que je dis, je faites pas ce que je fait". Si ils veulent que les autres pays n'aient plus la bombe atomique, qu'ils commencent par donner l'exemple. Évite le radicalisme, les USA sont une démocratie, la décision n'incombe pas à un seul homme qui pourrait mal réagir à la suite d'un énervement ou autres crises de folie. Au contraire la Corée du Nord est dirigée par un homme qui a au cours des 20 dernières années changé brusquement de position et de stratégie diplomatique (phase d'ouverture puis de fermeture, etc...)et ce sans cesse, et on voit que plus ce dirigeant devient souffrant, plus le développement de l'arme nucléaire s'accentue. En venir à supposer que ce fou face péter la région dans ses derniers instants il n'y a qu'un pas... Édité le 02/07/2009 à 20:21:44 par tr1691
bubuche	# Posté le 02/07/2009 à 21:19:49
I miss you... Études : Université Paris XII	Citation : tr1691 Évite le radicalisme, les USA sont une démocratie, la décision n'incombe pas à un seul homme qui pourrait mal réagir à la suite d'un énervement ou autres crises de folie. Au contraire la Corée du Nord est dirigée par un homme qui a au cours des 20 dernières années changé brusquement de position et de stratégie diplomatique (phase d'ouverture puis de fermeture, etc...)et ce sans cesse, et on voit que plus ce dirigeant devient souffrant, plus le développement de l'arme nucléaire s'accentue. En venir à supposer que ce fou face péter la région dans ses derniers instants il n'y a qu'un pas... Ok. Les USA sont une démocratie. La Corée du Nord est un jerozeroiudfkld (tapé au hasard). Maintenant: point du vue des démocratie: qu'est-ce que nous somme bien. Que c'est mal d'être un jerozeroiudfkld point de vue des jerozeroiudfkld: qu'est-ce que nous sommes biens. Que c'est mal d'être une démocratie. Sauf que le jerozeroiudfkld ne va pas le clamer sur tous les toits, parce que: tout d'abord ce n'est pas son genre: être efficace plutôt qu'être baratineurs. Compréhensible puisqu'il doit remonter en terme de force par rapport aux républiques démocratiques (armées). Ensuite parce que ce n'est pas relayé à notre niveau. Que c'est beau, quand c'est les Américains ou Israël qui disent quelque chose, les journaux le présente comme étant suffisant comme gage de bonne foi. Par contre, quand c'est un pays désigné par l'un des deux cités précédemment, là c'est sur que c'est archi faux hypocrite et que c'est bien une preuve qu'il veulent faire le contraire ( ). Pour ce qui est de l'avant dernière remarque, je pense que si c'est effectivement le cas cela témoigne plus d'une conscience que sa mort va causer quelques troubles politiques et internationaux, et qu'il ne veut pas laisser son pays sans défense face au géant américain. Désolé, mais tout ce qui est dit de bien sur les démocratie... est dit par les démocratie. J'ai comme des raisons de passer au peigne du bon sens et de l'esprit critique tout cela, non ? "Il ne faut pas confondre rêver sa vie et vivre ses rèves." "Je pleurais quand je vins au monde, et chaque jour me montre pourquoi."
Floooder	# Posté le 02/07/2009 à 21:25:25
	Citation Désolé, mais tout ce qui est dit de bien sur les démocratie... est dit par les démocratie. J'ai comme des raisons de passer au peigne du bon sens et de l'esprit critique tout cela, non ? En démocratie tu peux le dire, en corée du nord tu serrai en prison/camp d'internement... Tu ne vois vraiment pas la différence?
freudqo	# Posté le 02/07/2009 à 21:30:02
	Citation : bubuche Ok. Les USA sont une démocratie. La Corée du Nord est un jerozeroiudfkld (tapé au hasard). Maintenant: point du vue des démocratie: qu'est-ce que nous somme bien. Que c'est mal d'être un jerozeroiudfkld point de vue des jerozeroiudfkld: qu'est-ce que nous sommes biens. Que c'est mal d'être une démocratie. Sauf que le jerozeroiudfkld ne va pas le clamer sur tous les toits, parce que: tout d'abord ce n'est pas son genre: être efficace plutôt qu'être baratineurs. Compréhensible puisqu'il doit remonter en terme de force par rapport aux républiques démocratiques (armées). Ensuite parce que ce n'est pas relayé à notre niveau. Sans déconner, t'es impayable... Non mais va vivre en Corée du Nord pendant 1 an et va vivre aux Etats Unis pendant un an, tu vas comprendre ta douleur. T'as qu'à écouter les témoignages de ceux qui s'échappent de la Corée du Nord. Tu crois vraiment que tous les coréens du Nord trouvent leur conditions génial ? Tu appelles ça efficace de maintenir une population dans la pauvreté et la peur ? T'es vraiment le dernier des humanistes toi, c'est cool. C'est pas de ma faute si la démocratie c'est mieux que la dictature objectivement. J'y peux rien si je suis né en démocratie, mais du coup j'ai un meilleur point de vue parce que je suis libre, et non endoctriné. Après tu peux bien sortir toutes les stupidités que tu veux, tu vas juste t'enfoncer un peu dans ton discours habituel de "moi je vois au delà des frontières et de notre point de vue, alors que vous n'en êtes pas capable". Cela voudra juste dire que tu nous prends pour des cons formatés. Or c'est faux, même en se plaçant d'un point de vue extérieure, la démocratie est un meilleur système que l'autocratie, ne nous sous estimes pas. Prendre du recul sur une situation n'aboutit pas forcément à avoir des points de vue à contre courant. Par contre avoir systèmatiquement un point de vue à contre courant, quelque soit la situation, ça c'est juste vouloir faire son rebelle et ne pas réfléchir aux problèmes. Nébuleuse, groupe de rock progressif ! Napoléon Bonaparte - Votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre ouvrage. Pierre Simon Laplace - Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse. Plus tard, il continua :- Cette hypothèse, Sire, explique en effet tout, mais ne permet de prédire rien. En tant que savant, je me dois de vous fournir des travaux permettant des prédictions. Je ne réponds plus aux propos de bubuche et ne les lis plus la plupart du temps. Ne vous étonnez donc pas si je ne lui réponds pas. Pourquoi ne plus tenir compte de lui ?. le complot selon bubuche
bubuche	# Posté le 02/07/2009 à 21:32:33
I miss you... Études : Université Paris XII	Si, je vois une différence: dans notre système, on a pour idée que faire parler les gens les détends, leur donne l'impression qu'ils sont utile. Au final, on peut les laisser parler, parce que de toute façon si il gène trop ils serons retrouvés suicidés de deux balles dans le dos (ou de balles provenant d'armes différente. Si, j'ai déjà entendu ça à la télé, la speakeuse n'a rien relevé). Comme c'est eux qui contrôle les outils de communications, ils peuvent laisser parler, parce qu'ils peuvent étouffer les bruits gênants aussi. Dans les pays comme la Corée du Nord, et comme je l'ai déjà dit, on ne perd pas de temps à parler, on essaie d'être efficace. De façon similaire à la Chine, on a pas besoin d'une personne qu'elle parte dans de grands débats philosophiques. En particuliers, ces pays ont aussi un adversaire contrôlant les moyens de communications, pouvant donc amplifier toutes les revendications émise dans les pays comme la Corée du Nord, alors que ces même remarques serait passé avec un "olol lotre i délir" dans les démocratie. Si la Chine était la puissance dominante, il y aurait moins de répression que ce qu'on observe en Chine. De plus, je suis sur qu'en Corée du Nord tu peux dire du bien pour la Corée du Nord. C'est ce que je voulais dire dans ma phrase (que dupont passe du beurre à dupond, et critique mohamed). "Il ne faut pas confondre rêver sa vie et vivre ses rèves." "Je pleurais quand je vins au monde, et chaque jour me montre pourquoi."
Porcép!c	# Posté le 02/07/2009 à 21:36:29
Je pense donc tu suis Blog Twitter close Études : Lycée Marcelin Berthelot - Saint-Maur-des-Fossés	Citation : bubuche Dans les pays comme la Corée du Nord, et comme je l'ai déjà dit, on ne perd pas de temps à parler, on essaie d'être efficace. De façon similaire à la Chine, on a pas besoin d'une personne qu'elle parte dans de grands débats philosophiques. [...] De plus, je suis sur qu'en Corée du Nord tu peux dire du bien pour la Corée du Nord. C'est pas qu'on n'a pas besoin d'une personne qu'elle parte dans de grands débats philosophiques, c'est qu'on n'a aucun intérêt qu'elle y parte au risque de former une opposition au régime en réfléchissant un peu... Et nous aussi, on est sûr qu'en Corée du Nord on peut dire du bien de la Corée du Nord. Le problème, c'est qu'on ne peut dire que ça... MnémotechniK.net – le site des moyens mnémotechniques, trucs & astuces pour tout retenir sans (trop) se casser la tête ! (voir la présentation sur le SdZ)
freudqo	# Posté le 02/07/2009 à 21:57:19
	Citation : bubuche Si, je vois une différence: dans notre système, on a pour idée que faire parler les gens les détends, leur donne l'impression qu'ils sont utile. Au final, on peut les laisser parler, parce que de toute façon si il gène trop ils serons retrouvés suicidés de deux balles dans le dos (ou de balles provenant d'armes différente. Si, j'ai déjà entendu ça à la télé, la speakeuse n'a rien relevé). Mais t'es con ou quoi ? Les gars suicidés de 2 balles dans le dos tout le monde en a entendu parler, mais ça n'est pas une généralité, loin de là, et c'est souvent des histoires de corruption ou de magouilles. Quel rapport ça a avec le fait que tu peux voter, te présenter à des élections et exprimer tes idées ? En quoi c'est comparable avec le fait que TOUS les opposants politiques en Corée finissent en tôle ou avec une balle dans la nuque ? Mais qui c'est qui nous dirige selon toi, tu vas finir par le dire ? Non parce que je connais plein de gens qui font de la politique, et c'est pas tous des monstres non plus. Citation : bubuche Comme c'est eux qui contrôle les outils de communications, ils peuvent laisser parler, parce qu'ils peuvent étouffer les bruits gênants aussi. Mais qui contrôle donc avec tant de pouvoirs les outils de communications ? Je veux dire, oui, Sarkozy fait de grands efforts pour ça, mais on en est pas encore au stade de la télévision d'Etat, et il y a encore un certains nombre de journaux indépendants. Qui est au commande du Canard Enchainé, de Marianne ? Citation : bubuche Dans les pays comme la Corée du Nord, et comme je l'ai déjà dit, on ne perd pas de temps à parler, on essaie d'être efficace. De façon similaire à la Chine, on a pas besoin d'une personne qu'elle parte dans de grands débats philosophiques. En particuliers, ces pays ont aussi un adversaire contrôlant les moyens de communications, pouvant donc amplifier toutes les revendications émise dans les pays comme la Corée du Nord, alors que ces même remarques serait passé avec un "olol lotre i délir" dans les démocratie. Mais c'est quoi être efficace ? Faire bosser les gens à en crever ? Opprimer les tibétains ? Tuer les opposants politiques ? Profiter des masses ? N'avoir aucune attention pour le peuple ? Oui, car même s'ils sont en partie corrompus en Occident, les politiques doivent quand même faire des efforts à notre égard, vu qu'on les élit hein, je le rappelle... Citation : bubuche De plus, je suis sur qu'en Corée du Nord tu peux dire du bien pour la Corée du Nord. C'est ce que je voulais dire dans ma phrase (que dupont passe du beurre à dupond, et critique mohamed). En France tu peux dire du bien de la France. En Corée du Nord tu peux dire du bien de la Corée du Nord. En France tu peux dire du mal de la France. En Corée du Nord tu finis en prison. Mais je suppose que ce sont des choses normales et en accord avec le bien de l'humanité. Je te vois venir : non je ne peux pas définir exactement ce qu'est le bien de l'humanité. Mais il est évident qu'on s'en rapproche plus en Occident qu'en Chine ou en Corée... Édité le 02/07/2009 à 21:58:13 par freudqo Nébuleuse, groupe de rock progressif ! Napoléon Bonaparte - Votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre ouvrage. Pierre Simon Laplace - Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse. Plus tard, il continua :- Cette hypothèse, Sire, explique en effet tout, mais ne permet de prédire rien. En tant que savant, je me dois de vous fournir des travaux permettant des prédictions. Je ne réponds plus aux propos de bubuche et ne les lis plus la plupart du temps. Ne vous étonnez donc pas si je ne lui réponds pas. Pourquoi ne plus tenir compte de lui ?. le complot selon bubuche
Floooder	# Posté le 02/07/2009 à 21:58:28
	Citation Si la Chine était la puissance dominante, il y aurait moins de répression que ce qu'on observe en Chine. /facepalm De plus, la chine tiens par les couilles (le porte monnaie) les états-unis et la plupart des pays occidentaux, elle est a proprement parler une puissance dominante. Et puis c'est sur, entre un journaliste ou homme politique est "sucidé" de temps a autre par des gens cherchant a couvrir des scandales (et ou parfois un juge courageux ouvre une enquete dessus) et un pays ou c'est l'état qui emprisonne les dissidents politique (qui se font aussi sucider), n'y a t'il pas une profonde différence?
Black-	# Posté le 02/07/2009 à 22:07:48
Possimpible	Entre ça et H1N1, on va bientôt jouer L4D IRL ***
tr1691	# Posté le 02/07/2009 à 22:10:23
	Citation : Floooder Citation Si la Chine était la puissance dominante, il y aurait moins de répression que ce qu'on observe en Chine. /facepalm De plus, la chine tiens par les couilles (le porte monnaie) les états-unis et la plupart des pays occidentaux, elle est a proprement parler une puissance dominante. Absolument exact, je suis ravi de voir que des gens sont au courant , la Chine, si je me souviens bien détient 600 milliards de dollars en réserve, et si elle venait à les convertir dans une autre monnaie (ne me demandez pas pourquoi je n'en sais rien, je ne suis pas économiste), le dollar chuterait.
Ga3L	# Posté le 02/07/2009 à 22:14:50
Il fait beau à Nancy : Études : ESIAL	En fait la Chine à investie massivement dans la dette publique des Etats-Unis (et d'autres pays occidentaux), elle possède donc une rente (intérêt) versée par les américains en dollars, mais ce ne sont pas les seuls investisseurs. Si vous voulez, vous pouvez cliquer ici, mais je ne vous y oblige absolument pas Un topic alakon ne l'est que parce ce que quelqu'un émet un jugement alakon dessus. Citation Vouloir séparer tout les cons des autres humains, c'est comme vouloir couper un aimant pour ne garder que le pôle sud Dieu Existe ! Citation : IRC 20:46:14 < zingwai> qui veut flooder un petit peu ? 20:46:32 < zingwai> http://www.siteduzero.com/forum-83-566601-p1-devenir-spacionaute.htm 20:46:37 < zingwai> fermeture dans 10mn
bubuche	# Posté le 02/07/2009 à 22:20:38
I miss you... Études : Université Paris XII	@porcépic: ouaip, en même temps en occident tu peux pas être néo-nazis. Pour nous "cey le mal". Pour les américains ils avaient "communiste" jusqu'à peut, mais ça fait trop longtemps que le bloc soviétique est tombé, alors ils sont passé à autre chose ("terrrorrrriste"). Je crois que la turquie c'est l'arménie "le mal". bref. @freudqo: bon, on va juste imaginer une petite histoire. Il était une fois un pays qui avait gagné la guerre. Il était très content et tout les autres pays sortait fatigués de la guerre. Cependant, comme les armées avaient été formées, le président qui était censé être voté pour représenter le peuple et prendre le décision ne fut bientôt plus qu'une marionette. Cette marionette pouvait être démocrate ou républicaine, parce que le peuple avait besoin de croire qu'il pouvait agir. Pour commander son peuple, ce pays avait besoin de beaucoup de ressources, étant reconnus qu'une personne en surcharge pondéral est plus calme et tend moins à la rebellion (lui permettre d'avoir souvent des rapports sexuels aussi a aussi cet effet, et y contribue). Premier acte. bon, maintenant je continue en parler normal. Les politique c'est des cloooooooown. Si on part de ce principe (il faut ici faire un choix, appuyé par l'argument "quand l'armée à le contrôle par exemple pendant une guerre, il n'y a aucune raison qu'elle le rende ensuite. Le pouvoir c'est adictif"), toutes nos belles libertés sur ce qu'on peut faire ou non s'effondrent. Tu voulais savoir qui tire les ficelles ? L'armée. Et ce n'est pas monsieur qui sur le papier est chef gnagnagna. non, le vrai chef n'est pas assez fou pour se faire connaître du public (faut limiter les risques). A partir de là, on s'arrange pour faire du cinéma, pour que ceux qui auraient des velléités de révoltes puissent se défouler. Et puis, en envoyant régulièrement des gens faire semblant de contester l'ordre, on peut voir qui est-ce qui sors de la foule, et tuer dans l'oeuf les dangers. Plus besoin de tout noyauter, le "noyau" est présent dès l'origine (enfin, dans la plupart des cas). Bien, sur il faut que les gens croient que leur système est le plus beau. On prend un épouvantail (quoi de mieux que l'ennemi qu'on viens de gagner contre ?) et ensuite on dit qu'on est tellement mieux que lui, que lui "cey le mal". Quand on veut diminuer le train de vie des gens, parce qu'on se rend compte qu'on ne pourra plus continuer, plutôt que de leur dire "pour protéger la nature on va vous empècher de consommer", on fais une petite crise. Hop là, tout le monde y croit, ça marche. "C'est la CRIIIIISE, alors taisez vous". Les gens vont, font des manifestations. Ils s'énervent ils crient. Parfois on cède parfois non. Bien sur, tout est préparé à l'avance (pas compliqué: on fait une réforme pourrie, on attend, on fais semblant de la trouver bien et de tenir, puis on cède... tout le monde est content). Ca va, tu veux que je continue ? Le problème est que quand un autre pays se pointe (un autre GROS pays) avec lui aussi une armée, on peut essayer de lui faire plein de beaux discours mais somme toute il connait le cinéma. La Chine est dans ce cas. Et je pense que la chine aide la Corée du Nord (du coup les américains ne peuvent pas attaquer en force). Le problème est que les américains contrôle le rêve. Eh oui, ça ils l'ont, ils savent bien bourrer le mou à la population. C'est quelque chose que la Chine craint. donc elle réprime. c'est pour ça que je dit que la répression serait moins sévère si elle était la puissance dominante. Mais la chine utilise sa population, contrairement aux américains qui essayent de faire varier des chiffres numériques pour faire semblant d'être les plus riches. La chine est vraiment riche de sa population. "Il ne faut pas confondre rêver sa vie et vivre ses rèves." "Je pleurais quand je vins au monde, et chaque jour me montre pourquoi."
freudqo	# Posté le 02/07/2009 à 22:34:41
	Citation : bubuche Ca va, tu veux que je continue ? Oh oui ! Oh oui ! Père Castor, raconte nous une histoire ! Non mais c'est vrai continue, t'es super drôle avec ta théorie à 2 balles qui n'a aucun fondement. Tu verrais l'Etat de l'armée française, t'aurais du mal à croire ce que tu dis . Y a qu'à voir quand on a libéré les otages pris par des pirates. Quand aux Etats Unis, c'est l'armée qui dirige depuis la fin de la 2nde guerre mondiale ? Ah ouais, quand même. Même les gens qui écrivent sur Edgar Hoover n'osent pas sortir des stupidités pareilles. Bubuche, il a des grandes théories sur tout, mais il a surtout des grandes théories ! Continue, tu me fais rêver. Nébuleuse, groupe de rock progressif ! Napoléon Bonaparte - Votre travail est excellent mais il n'y a pas de trace de Dieu dans votre ouvrage. Pierre Simon Laplace - Sire, je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse. Plus tard, il continua :- Cette hypothèse, Sire, explique en effet tout, mais ne permet de prédire rien. En tant que savant, je me dois de vous fournir des travaux permettant des prédictions. Je ne réponds plus aux propos de bubuche et ne les lis plus la plupart du temps. Ne vous étonnez donc pas si je ne lui réponds pas. Pourquoi ne plus tenir compte de lui ?. le complot selon bubuche
Patmol	# Posté le 02/07/2009 à 22:38:57
Études : Faculté Universitaire Notre Dame de la Paix (Namur)	Moi, je vois bien le Luxembourg dirigé par leur armées Rien ne sert de courir à la mine, il faut partir au bar © Donjon de Naheulbeuk
SirJulio	# Posté le 03/07/2009 à 00:48:44
Groupe : Anciens	@Bubuche : Arrete de t'ecouter parler, et va ouvrir un livre, mais un vrai, celui qui montre un monde complexe et difficile à apprehender, pas celui de la bibliotheque verte qui te sort des theories toutes faites bien fumeuses. Tu parles d'esprit critique, et si tu commencais à l'appliquer à tes posts avant de t'en servir comme etendard pour repandre ta connerie. @Flooder & tr1691 : Ce sont en effet les reserves de changes (et cela s'evaluent à 2000M en dollars essentiellement, pour la chine) et d'une maniere generale, ca concerne tous les pays manufacturiés et/ou en developpement (donc BRIC + asie du Sud est). Le probleme etant que les etats unis ont laissé filer leur dollars pour financer l'ere Bush (les states ont toujours aimé les politiques de benign neglect à l'exception de Clinton), ce qui a entrainé une forte appreciation de l'Euro contre le Dollar. Maintenant avec tous le cash issu de notre consommation à l'etranger, la chine (mais aussi les autres) a droit de vie ou de mort sur le dollar, ce qui serait une catastrophe pour les EUs (surtout quand on sait que pas mal de voix commencent à parler d'un Euro comme monnaie de reference). Le mecanisme est simple, si demain 2000M de dollars se trouvent sur le marché (par une conversion de ligne ou autres), toutes les parités contre le dollar vont s'effondrer (offre/demande, ca marche pareil pour la monnaie sur le marché des changes) et si le petrole se cote en Euros, il risque une inflation (importée, celle qui provient du cours de ta devise) qui ferait passer celle du Zimbabwe pour un incident statistique. Mais ceci dit, il faut bien voir cela comme une bombe atomique financiere, si la chine decide de suicider le dollar, elle va enormement y perdre (on parle de milliards en l'occurence), et elle perdra un de ses principales clients (qui nous entrainera dans sa chute). Une sorte de MAD financier, et c'est pour ca que la chine nous tient mais qu'elle n'a aucun interet elle meme à s'en servir. A la place, ils ont créé leur fond d'etat (la CIC relativement recent), et se regalent en prenant des participations dans toutes les entreprises de wall street qui ont bouffé la decote de 2007. Bref, on ne peut pas forcement parler de domination unilaterale concernant la chine puisque le jeu du marché fait qu'on a affaire à une domination croisée. Mais quand bien meme, si la chine devait choisir entre l'axe occidental au sens large et la corée (ils sont potes, c'est pas nouveau, et la corée est totalement dependante de la chine en energie et bouffe), elle laisserait tomber la corée. Tout simplement, car comme dit plus haut, le gros probleme des tirs coréens, est qu'ils vont pousser le Japon à se remilitariser (car theoriquement, il n'y a pas d'armée au Japon depuis les années 50, c'est dans leur constitution), et la Chine ne le veut absolument pas (ils y a de nombreux points de tensions entre les deux pays).
Black-	# Posté le 03/07/2009 à 01:14:23
Possimpible	Mais pourquoi il y a de telles relations entre la Chine et la CDN ? Jamais compris. ***
Renault	# Posté le 03/07/2009 à 01:37:41
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