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Présidentielle 2012

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Parad0x	# Posté le 28/12/2011 à 17:54:49
The Matrix has you ... Études : IUT Limoges	Reprise du dernier message de la page précédente : Knives Out > A ton avis, est-il plus efficace de faire grève dans une période de forte activité ou de faible activité ? La réponse est évidente. Puis ces employés en périodes de fêtes ont tout autant que les autres envie de passer leur fin d'année avec leurs proches comme les milliers de personnes qui attendaient leurs avions. Puis si ils en sont arrivés à faire grève, c'est que les demandes qu'ils ont pu faire par le passé n'ont pas abouti, et quand bien même ils ont décrété de se mettre en grève, ils ont déposé leur préavis 48h avant et malgré tout la hiérarchie n'a pas voulu céder. Qu'après tout ça il y en ai qui puisse blâmer les agents de sécurité ça me semble un peu fort.
Publicité	# Posté le 28/12/2011 à 17:54:49

Abilbel	# Posté le 28/12/2011 à 17:57:46
Wow est une drogue dure Ville : Paris Pays : France métropolitaine	Je soutiens totalement Knives Out et je ne saurais exprimer mon opinion mieux qu'il l'a fait, je compléterais juste avec cette phrase très simple qui résume parfaitement ma pensée : "Ta liberté s'arrête là où commence celle des autres".
_thomh@ck	# Posté le 28/12/2011 à 18:01:05
Groupe : Bannis	c'est moi qui va être élue au prochaine elecetion car je demanderais l'élimiations et le renouvellment des modo su sdz c'est vrai pourquoi c'est pas aux membre de voter pour les moderateur qu'ils fasse une campagne virtuelle et tou ce serai vraiment mieux que leur dictature actuel cliquez ici !!!
salegoss	# Posté le 28/12/2011 à 18:01:29
Do your work. Don't be stupid. Ville : Bernolsheim Pays : France métropolitaine Études : SUPINFO Alsace à Illkirch	Personnellement, je pense voter Hollande. Trop marre de la droite pour des raisons qui me sont propres, je veux un gouvernement de gauche, pour voir, et ça changera. Et le seul qui puisse battre sarko, c'est Hollande. J'aurais voté Aubry si elle n'avait pas échoué aux primaires, mais bon c'est comme ça. Attention, ce post est soumis à un copyright, toute copie ou citation abusive sera sévèrement punie.
Myssdii	# Posté le 28/12/2011 à 18:03:55
I'm 20% cooler Blog Twitter close Études : ISART DIGITAL	Pour mes premières élections présidentielles avec le droit de vote, je dois dire que je suis complètement perdue au milieu de candidats qui me déplaisent tous autant les uns que les autres. Il y a quelques années, j'aurai sans doute voté pour Sarkozy : quoi que l'on puisse lui reprocher, c'est tout de même quelqu'un qui a su faire bouger les choses, et qui démontre un minimum de force à l'international. Cependant, aujourd'hui je ne suis pas partante de le voir repartir pour 5 ans. J'ai de nombreux désaccords avec certaines de ses prises de position (notamment en ce qui concerne les libertés sur Internet), ses dernières actions qui jouent plus dans la cour "je grapille des voix" plutôt que d'aider réellement les Français (comme la reconnaissance du génocide arménien, alias "je fais plaisir à une minorité 5 mois avant les élections"), et son entourage qui ressemble de plus en plus chaque année passée à une bande de guignols qu'à de véritables ministres compétents. Hollande est incapable de faire valoir des idées réalisables, ou encore de négocier avec une piètre candidate écologiste, alors imaginez avec des dirigeants internationaux, qu'ils soient Européens ou non. Jean-Luc Mélenchon a des idées intéressantes, mais son caractère me révulse. Marine Le Pen va un peu dans le même sac. J'ai le sentiment que je vais passer le premier tour chez moi, à voir qui réussira à faire quelque chose, et je voterai au second tour pour le moins incompétent des deux restants, histoire de sauver un peu les meubles... "End of line." Mon site web : PerrineBoissieres.com Plus de 40 jeux en HTML5 ! Venez jouer !
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 18:14:13
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Citation : Parad0x Knives Out > A ton avis, est-il plus efficace de faire grève dans une période de forte activité ou de faible activité ? La réponse est évidente. Puis ces employés en périodes de fêtes ont tout autant que les autres envie de passer leur fin d'année avec leurs proches comme les milliers de personnes qui attendaient leurs avions. Puis si ils en sont arrivés à faire grève, c'est que les demandes qu'ils ont pu faire par le passé n'ont pas abouti, et quand bien même ils ont décrété de se mettre en grève, ils ont déposé leur préavis 48h avant et malgré tout la hiérarchie n'a pas voulu céder. Qu'après tout ça il y en ai qui puisse blâmer les agents de sécurité ça me semble un peu fort. En ce qui me concerne, je vote avec amour pour le premier candidat qui annule le droit de grève pour les travailleurs de service public ou privé sous contrat de l'Etat, comme en Allemagne. Se retrouver des heures à attendre quand on a pour toute vacance de Noël un week-end, ça fait juste un peu mal. Je le dis en tant que voyageur. Si ces gens ne sont pas contents, qu'ils démissionnent et se trouvent un autre boulot. Je suis loin d'être un sarkozyste convaincu hein, mais je paye mes billets et mes impôts suffisamment chers (80€ par mois de transports, 50€ le billet de train et je ne parle pas des billets d'avion...) pour exiger un service. Ça vaut pour l'avion, la SNCF, la RATP... Édité le 28/12/2011 à 18:22:31 par Gwenn
Parad0x	# Posté le 28/12/2011 à 18:28:50
The Matrix has you ... Études : IUT Limoges	Citation : Abilbel "Ta liberté s'arrête là où commence celle des autres". Ca n'est en aucun cas en contradiction avec ce que j'ai pu dire.
Knives Out	# Posté le 28/12/2011 à 18:31:44
Études : Ensimag	Citation : Parad0x Citation : Abilbel "Ta liberté s'arrête là où commence celle des autres". Ca n'est en aucun cas en contradiction avec ce que j'ai pu dire. Si, puisqu'en l'occurrence, c'est la liberté de circulation qui est entravée.
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 18:33:23
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Citation Si, puisqu'en l'occurrence, c'est la liberté de circulation qui est entravée. On ne peut pas exiger de quelqu'un qu'il nous transporte, juste en invoquant cette liberté. Si un taxi a fini sa journée, je vais exiger qu'il m'emmène parce que liberté de circulation ? Tu peux toujours y aller à pied ou à la nage. Tu en es libre. Soyons sérieux deux minutes... En revanche, personnellement je pense indispensable de restreindre le droit de grève pour en refaire un outil de contestation grave (comprendre, quand vraiment, c'est plus possible). La RATP la grève c'est quasi-mensuel, faut pas déconner...
thomas	# Posté le 28/12/2011 à 18:34:13
Ville : Tours Pays : France métropolitaine Études : Universite Paris Sud 11	Citation : Knives Out Plus largement, je me positionne plutôt en faveur du service minimum à partir du moment où des tiers sont dépendants des grévistes, surtout dans le domaine des transports où certains employés ne peuvent pas se permettre de poser autant de journées qu'il y a de grèves et arriver en retard à leur travail. Autant j'approuve tout à fait l'idée de la grève pour gêner son employeur, autant il connaît ses limites lorsqu'il gêne des citoyens on ne peut plus ordinaires de manière un peu trop récurrente. eh bien c'est déjà le cas quand les personnes dépendent vraiment de certaines professions. Le droit de grève est limité chez les policiers, les soignants, les militaires, les pompiers, l'EDF... La dépendance aux transports est quand même nettement moins cruciale, et parti de là pourquoi pas réguler le droit de grève des profs, de la poste, des éboueurs, des caissières, de la fonction publique administrative, de l'agro alimentaire... Enfin bref pourquoi pas exclure la moitié des français du droit de grève. Quand aux attaques perso sur melenchon, il faut pas abuser non plus, il est très imbus de lui même mais tous les politiciens le sont. Quand à sa réputation avec les journalistes ça vient d'un jeu avec le petit journal et c'est pour se donner un genre anti collusion médiatico politique : c'est de la comédie (en réalité il a été journaliste avant d'etre politicien)
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 18:37:03
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Citation eh bien c'est déjà le cas quand les personnes dépendent vraiment de certaines professions. Le droit de grève est limité chez les policiers, les soignants, les militaires, les pompiers, l'EDF... La dépendance aux transports est quand même nettement moins cruciale, et parti de là pourquoi pas réguler le droit de grève des profs, de la poste, des éboueurs, des caissières, de la fonction publique administrative, de l'agro alimentaire... Enfin bref pourquoi pas exclure la moitié des français du droit de grève. Genre comme en Allemagne : aucune grève dans le service public. Oui, c'est ce que je propose.
Knives Out	# Posté le 28/12/2011 à 18:37:52
Études : Ensimag	Gwenn, tu as sûrement compris ce dont je voulais parler. Bien sûr que l'on ne peut pas obliger un chauffeur de taxi ou de bus à faire des heures supplémentaires une fois sa journée finie, toutefois il est ici question d'un service qui n'est pas assuré alors qu'il devrait l'être et pour lequel les gens ont payé. Pour quelqu'un qui doit aller travailler ou qui souhaite simplement rentrer chez lui en habitant à distance, je suis désolé mais c'est un problème. Édité le 28/12/2011 à 18:40:17 par Knives Out
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 18:39:36
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Citation Bien sûr que l'on ne peut pas obliger un chauffeur de taxi ou de bus à faire des heures supplémentaires une fois sa journée finie, toutefois il est ici question d'un service qui n'est pas assuré alors qu'il devrait l'être. Pour quelqu'un qui doit aller travailler ou qui souhaite simplement rentrer chez lui en habitant à distance, je suis désolé mais c'est un problème. Je suis à 100% d'accord sur le fond, mais ça ne relève pas de la liberté de circulation qui définit juste qu'on ne peut pas t'interdire de circuler. Personne ne t'interdit de circuler quand il y a une grève : un des services de transport est juste indisponible, il n'y a aucune interdiction. Ca revient au même mais c'est complètement différent.
Parad0x	# Posté le 28/12/2011 à 18:39:58
The Matrix has you ... Études : IUT Limoges	Knives Out > Et cette liberté de circulation se fait au détriment de la liberté de ces employés de pouvoir : 1) Avoir des salaires correspondant à leurs conditions de travail (surtout en période de fort trafic aérien pendant les fêtes). 2) Et surtout d'avoir le droit de réclamer ces salaires à travers le droit de grève. Je ne m'attarderai pas plus sur le sujet qui n'est pas celui de la discussion. Néanmoins je suis ravi de voir qu'il y a des Zéros prêts à rentrer dans des débats comme ceux-ci .
thomas	# Posté le 28/12/2011 à 18:40:06
Ville : Tours Pays : France métropolitaine Études : Universite Paris Sud 11	En Allemagne les syndicats ont du pouvoir, que comme en Allemagne on donne 50% du droit de votes au conseil d'administration pour les syndicats et c'est ok.
rotoclap	# Posté le 28/12/2011 à 18:40:58
Groupe : Anciens Ville : Aix-les-bains Pays : France métropolitaine	Citation : Knives Out Le vote blanc reste un vote, et il a probablement plus de conséquences politiques que l'abstention puisque contrairement à l'abstention, il est l'expression d'un choix citoyen. C'est aussi un choix de ne pas voter. Choix qui ne devrait pas être dénigré puisque tant que le vote n'est pas obligatoire, voter ou pas reste une décision personnelle.
Knives Out	# Posté le 28/12/2011 à 18:43:34
Études : Ensimag	@ rotoclap : Certes ! Mais je fais justement partie de ceux qui pensent que le droit de vote devrait justement être obligatoire
Arnolddu51	# Posté le 28/12/2011 à 18:52:04
<lien url="http://forum.hardwa Ville : Paris Pays : France métropolitaine Études : EFREI	Citation : Gwenn Genre comme en Allemagne : aucune grève dans le service public. Oui, c'est ce que je propose. + inf Franchement, faire grève quand on est "responsable du transport" de centaines de milliers de personnes (STIF par exemple) ça me tue. En plus, quand on combine les grèves avec les bourdes des employés, nous ne sommes pas prêt d'avoir des services de transports corrects en France. Ca me fait penser aux grutiers de Marseille qui ont un salaire astronomique au vu du nombre d'heures qu'ils font. Tout ça parce qu'en faisant grève, ils prennent en otage le port. Franchement, personne n'a été contraint de travailler dans un aéroport, dans une gare ou bien dans un aéroport. Quand on accepte un poste, on connait le salaire et les contraintes induites, se lever tôt, éloignement avec sa famille ..... oui je suis pour le retrait du droit de grève qui n'aide visiblement personnes puisque chaque année c'est la même. Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec ! Mes ventes sur Hardware.fr Citation : Georges Clémenceau Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
Pole	# Posté le 28/12/2011 à 18:53:43
Chieur professionnel	Citation : Knives Out Citation : joel68 Par contre, j’éviterai quand même le blanc ... Le vote blanc reste un vote, et il a probablement plus de conséquences politiques que l'abstention puisque contrairement à l'abstention, il est l'expression d'un choix citoyen. S'il y avait ne serait-ce que 15% voire 10% de votes blancs au premier tour de la prochaine présidentielle, on assisterait peut-être enfin à une résurrection des vrais débats politiques justement, ce qui signerait la fin de ces petites guéguerres antisarkozystes sans envergure. Le vote blanc n'a strictement aucune conséquence : personne n'en parle. Alors que l'abstention, on a le droit à avoir plein de reportages sur le thème : « Mais pourquoi ces con-citoyens refusent-ils de gouverner ? » ce qui est plutôt cocasse. Les caisses sont vides Traité européen de 1965 : Citation : Traité FONCTIONNAIRES ET AGENTS DES COMMUNAUTÉS EUROPÉENNES Article 12 Sur le territoire de chacun des États membres et quelle que soit leur nationalité, les fonctionnaires et autres agents des Communautés: a) jouissent de l'immunité de juridiction pour les actes accomplis par eux, y compris leurs paroles et écrits, en leur qualité officielle, sous réserve de l'application des dispositions des traités relatives, d'une part, aux règles de la responsabilité des fonctionnaires et agents envers les Communautés et, d'autre part, à la compétence de la Cour pour statuer sur les litiges entre les Communautés et leurs fonctionnaires et autres agents. Ils continueront à bénéficier de cette immunité après la cessation de leurs fonctions,
thomas	# Posté le 28/12/2011 à 19:04:51
Ville : Tours Pays : France métropolitaine Études : Universite Paris Sud 11	@arnolddu51 : la France tu l'aime ou tu la quitte, il y a un moment ou si tu restes tu acceptes les règles telles qu'elles sont. Pas besoin de te donner le droit de vote : les gabegies de la démocratie en temps de crise ont ne peut pas se les permettre... Voilà ce que ça donne si on pousse ta réflexion. Édité le 28/12/2011 à 19:05:57 par thomas
smashkar	# Posté le 28/12/2011 à 19:18:49
	Citation : Gwenn Citation eh bien c'est déjà le cas quand les personnes dépendent vraiment de certaines professions. Le droit de grève est limité chez les policiers, les soignants, les militaires, les pompiers, l'EDF... La dépendance aux transports est quand même nettement moins cruciale, et parti de là pourquoi pas réguler le droit de grève des profs, de la poste, des éboueurs, des caissières, de la fonction publique administrative, de l'agro alimentaire... Enfin bref pourquoi pas exclure la moitié des français du droit de grève. Genre comme en Allemagne : aucune grève dans le service public. Oui, c'est ce que je propose. Totalement contre la grève qu'il y a eu dans les aéroports là mais ceci dit, service public ou pas, ces gens là restent des travailleurs qui selon moi ont tout à fait le droit au droit de grève, principe de base de tout travailleur français.
Arnolddu51	# Posté le 28/12/2011 à 19:19:10
<lien url="http://forum.hardwa Ville : Paris Pays : France métropolitaine Études : EFREI	@thomas : Oui c'est un peu ça. Mais ça ne serait pas "La France tu l'aimes ou tu la quittes" mais plutôt "Ton taff tu l'aimes ou tu le quittes". Je ne vois pas en quoi une minorité de syndicalistes devraient e**erder tous les usager (enfin quand ça fonctionne) des transports publiques. Je ne sais pas si pour toi la minorité doit mener à la baguette la majorité mais l'inverse me semple plus normal, logique. Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec ! Mes ventes sur Hardware.fr Citation : Georges Clémenceau Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.
Parad0x	# Posté le 28/12/2011 à 19:27:20
The Matrix has you ... Études : IUT Limoges	Citation : Arnolddu51 Quand on accepte un poste, on connait le salaire et les contraintes induites, se lever tôt, éloignement avec sa famille ..... Selon toi on a la liberté d'accepter un poste ou non, ça implique de pouvoir bien sur faire un choix. Dans le contexte actuel, pour peu que tu sois en plus peu diplômé, lorsqu'une occasion d'obtenir un poste se présente, il est très dur de trouver une autre alternative à ce poste que le chômage. Imagine qu'on te demande de faire un choix entre manger et ne pas manger, ça n'est pas réellement un choix et mon image est à peine exagérée je trouve. Et dès lors qu'on accepte ce poste il faudra que de ce fait on en accepte toutes les contraintes ? Il n'y a qu'un semblant de choix et ça les entreprises le savent très bien. Les conditions de travail et de salaires ne conviennent pas ? Pas grave quelqu'un d'autre dira bien oui, un autre qui en aura marre du chômage au point d'accepter d'être exploité. C'est à cause de ça que la précarité de l'emploi grimpe et tu voudrais qu'on supprime la dernière ligne de défense qu'il reste pour faire pression ?
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 19:48:56
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Citation Totalement contre la grève qu'il y a eu dans les aéroports là mais ceci dit, service public ou pas, ces gens là restent des travailleurs qui selon moi ont tout à fait le droit au droit de grève, principe de base de tout travailleur français. Eh bien, tu as ton avis et tu l'exprimeras en mai 2012, comme moi. Pour moi, les gens qui travaillent au Service Public, en échange de leur CDI à vie et de leurs avantages, doivent accepter de faire passer en premier le service de l'usager. Ce qui est beau en démocratie c'est que chacun donne son avis. Je doute en revanche que des actions comme les grèves de transport jouent, à l'échelle nationale, en leur faveur : sérieusement, qui prend régulièrement les transports en commun (pour aller bosser) et approuve leurs grèves ? Quand on sort du boulot à 19h et qu'on peut pas rentrer chez soi ça fout un peu les boules... Citation Les conditions de travail et de salaires ne conviennent pas ? Pas grave quelqu'un d'autre dira bien oui, un autre qui en aura marre du chômage au point d'accepter d'être exploité. C'est à cause de ça que la précarité de l'emploi grimpe et tu voudrais qu'on supprime la dernière ligne de défense qu'il reste pour faire pression ? Il y a 9% des français qui seraient heureux de faire le job à la place des grévistes. Je pense en effet que les grévistes devraient démissionner et laisser les autres prendre leur boulot. Si il est réellement de l'exploitation, personne ne le prendra et il faudra revoir les salaires, fatalement. Oh wait, comme partout ailleurs en fait... Vous voyez souvent des grèves dans le bâtiment ? Pourtant, ma famille y est et je vous assure, c'est pas un boulot de feignasse non plus... Édité le 28/12/2011 à 19:54:58 par Gwenn
Parad0x	# Posté le 28/12/2011 à 20:06:02
The Matrix has you ... Études : IUT Limoges	Citation : Gwenn Il y a 9% des français qui seraient heureux de faire le job à la place des grévistes. Je pense en effet que les grévistes devraient démissionner et laisser les autres prendre leur boulot. Si il est réellement de l'exploitation, personne ne le prendra et il faudra revoir les salaires, fatalement. Oh wait, comme partout ailleurs en fait... Sauf qu'à l'usure c'est les entreprises qui font accepter des conditions pareilles à leurs employés, si l'employé part, il y aura forcément quelqu'un dans tes 9% d'usé par le chômage qui viendra prendre la place mais soyons sérieux 2 minutes, ça ne pourra pas durer éternellement. Retirer le droit de grève est la pire chose que je puisse souhaiter au gouvernement.
Gwenn	# Posté le 28/12/2011 à 20:10:45
Chez moi ça marche. Groupe : Anciens	Ça s'appelle l'offre et la demande. Si des gens sont prêts à travailler à moins cher qu'eux... Le seul problème est que ces gens ont le pouvoir de nuire et s'en servent au lieu de laisser quelqu'un d'autre prendre leur place. Je repose ma question : pourquoi aucune grève dans le bâtiment ? Leurs conditions et leurs salaires sont bien pires. C'est pas 5 semaines par an les vacances, et quand il fait -5°C ou 35°C, on va quand même en haut des murs monter des parpaings ou faire un toit. Édité le 28/12/2011 à 20:14:17 par Gwenn
thomas	# Posté le 28/12/2011 à 20:19:04
Ville : Tours Pays : France métropolitaine Études : Universite Paris Sud 11	Nan mais sérieux vous êtes tous favorables au dumping social ? Au libéralisme décomplexé ? Les acquis sociaux sont pour vous des boulets qui s'opposent à la loi de l'offre et de la demande ? vous êtes pour un monde à la Adam Smith : laissez le marché (de l'emploi) tranquille, il se gèrera au mieux tout seul ? Mais alors allons plus loin, supprimons la démocratie qui est coûteuse et ankylosée. Si les citoyens d'un pays ne sont pas contents : ils iront ailleurs ! Cela devrait suffir à optimiser les politiques gouvernementales sans élections !
Pole	# Posté le 28/12/2011 à 20:23:31
Chieur professionnel	Il suffit de mettre les rouges dans des camps de travail. Plus de grève, ces feignasses bossent enfin : la belle vie, quoi. Ensuite, on construit une belle Europe pour étendre ces conditions aux réfractaires de cette zone. Ça a marché à merveille avant, alors pourquoi pas maintenant ? Édité le 28/12/2011 à 20:24:49 par Pole Les caisses sont vides Traité européen de 1965 : Citation : Traité FONCTIONNAIRES ET AGENTS DES COMMUNAUTÉS EUROPÉENNES Article 12 Sur le territoire de chacun des États membres et quelle que soit leur nationalité, les fonctionnaires et autres agents des Communautés: a) jouissent de l'immunité de juridiction pour les actes accomplis par eux, y compris leurs paroles et écrits, en leur qualité officielle, sous réserve de l'application des dispositions des traités relatives, d'une part, aux règles de la responsabilité des fonctionnaires et agents envers les Communautés et, d'autre part, à la compétence de la Cour pour statuer sur les litiges entre les Communautés et leurs fonctionnaires et autres agents. Ils continueront à bénéficier de cette immunité après la cessation de leurs fonctions,
Myssdii	# Posté le 28/12/2011 à 20:25:09
I'm 20% cooler Blog Twitter close Études : ISART DIGITAL	Ce qui me dérange le plus quand je vois ce genre de grève, c'est qu'à côté on ait de nombreux gens au chômage qui seraient prêts à prendre leur place sans rechigner. Voir des gens paralyser des déplacements de familles entières pour une augmentation de salaire sous des prétextes ridicules (je t'en ficherai de la pénibilité du travail d'un simple fonctionnaire de sécurité en aéroport), alors qu'on a un nombre de demandeurs d'emplois en hausse record, je trouve ça vraiment égoïste de leur part. Ce genre de gens, je te le mettrais dehors pour les remplacer par des personnes prêtes à travailler, afin de leur permettre de vivre enfin normalement. Mais bon, il parait que c'est impossible dans la fonction publique… "End of line." Mon site web : PerrineBoissieres.com Plus de 40 jeux en HTML5 ! Venez jouer !
thomas	# Posté le 28/12/2011 à 20:42:03
Ville : Tours Pays : France métropolitaine Études : Universite Paris Sud 11	Marchés ou crèves en gros ? Serieusement, Vous délirez les gars quand vous parler de torpiller le droit du travail pour virer les "feignaisses" et les remplacer par des gens moins bien payés, travaillant plus, avec moins de congé et un contrat de travail beaucoup plus précaire et largement déséquilibré en faveur de l'employeur. Pour le cas de du STIF et en particulier du RER, on pourrait imaginer par exemple autoriser la grève mais en l'aménageant : le salarié gréviste bosse quand même (mais n'est pas payé, normal) mais si le taux de grèviste dépasse xx% (30% par ex) pendant par ex 3 jours, le STIF reverse par virement 10% de l'abonnement aux usagers navigo (au prorata du nombre de jours de grève) et ce de façon automatique. On parle alors de perte sèche de dizaines de millions et ça calme l'employeur... Le tout sans gêner l'usager
Arnolddu51	# Posté le 28/12/2011 à 20:43:36
<lien url="http://forum.hardwa Ville : Paris Pays : France métropolitaine Études : EFREI	Citation : thomas Nan mais sérieux vous êtes tous favorables au dumping social ? Au libéralisme décomplexé ? Les acquis sociaux sont pour vous des boulets qui s'opposent à la loi de l'offre et de la demande ? vous êtes pour un monde à la Adam Smith : laissez le marché (de l'emploi) tranquille, il se gèrera au mieux tout seul ? Mais alors allons plus loin, supprimons la démocratie qui est coûteuse et ankylosée. Si les citoyens d'un pays ne sont pas contents : ils iront ailleurs ! Cela devrait suffire à optimiser les politiques gouvernementales sans élections ! J'approuve totalement Libre à toi de vouloir payer des gens qui ne foutent rien. Si t'as de l'argent à jetter par les fenêtres. Pour un quelconque reversement, c'est même pas la peine. Soit tu bosses et dans ce cas tu es payé, soit tu démissionne car les conditions de travail ne te plaisent pas. Personnellement, j'en ai marre de voir que nous sommes dans une société d'assistés. Édité le 28/12/2011 à 20:45:47 par Arnolddu51 Le mode sans échec de Windows est la preuve que son mode normal est un échec ! Mes ventes sur Hardware.fr Citation : Georges Clémenceau Ne craignez jamais de vous faire des ennemis ; si vous n'en avez pas, c'est que vous n'avez rien fait.