"Du gothique au satanisme : plus macabre, tu meurs !"

j vien de voir le reportage sur le blog de StarMatt

dans le genre anti objectif on a aps trouvé mieu si tu veu faire peur au mere de famille y a pas mieux. mais a la fin on ne sait toujours exactement ce que c'est. il y a beaucoup trop de generalité

le "vieu sataniste" fait flipé
le jeune qui se peint le visage pour joué de la musique ... no comment y a pas que le "pouvoir de seduction" quand on est jeune tout ce qui est en contradiction avec l'education des parent c'est "cool"...

l'expers (le barbu blanc) est assez objectif je trouve.

apres on confond peut etre sataniste et rebel,marginal... y a des "malade" qui tue des poule et profane les tombes sans pour autant etre sataniste (je pense...)

Citation : Makkhdyn

Ouai , enfin d'autre religions , (comme les hebreux) avait aussi des règles un peu à l'inverse , Lorsqu'ils annoncait la venu d'un prophete (qui fut pour les chretients Jesus) il disait qu'il tuerait le méchant , ...

Et l'on retrouve dans ces textes hebreux , plutot un ésprit de vengance , mais ce n'est pas pour ça que le judaisme est comme le satanisme , certain était aussi de grand partisant de la violence (tel que les Zelotes lorsque les juifs se réunissait en divers sectes ...)

Et si l'on parle des fanatiques , bin j'avoue que par exemple dans le fameux film culte "Carrie" sa mère est une chretienne fanatique , et bien j'avoue que je trouverais quelqu'un de sataniste bien plus sympa (pour ceux qui on pas vue le film ou lu le livre , elle croit que sa fille est possédé à cause de ces dons et la maltraite voir tente de la tuer) ...

Citation : Greendark

Heu les satanistes détèrre les mort maintenant ??? Il ne faut pas confondre les Nécromantistes et les Satanistes ... enfin je me trompe peut être mais ce n'est pas la même chose , surtout que selon divers site d'occule , il y a un truc intermediaire entre le satanisme et le necromantisme , mais a la base je crois que les satanistes ont autres choses à faire que de détérrer des cadavres ...

Ah et aussi un autre sujet que certain confonde parfois :

Les Nécromantistes prétende utilisé la magie grace à la mort (des cadavres , de la terre de cimetiere , ...) mais ils ne sont (enfin pas tous , car ceci n'a pas vraiment de rapport appart que c'est dégueu et lier a la mort) pas Nécrophile (deterre des corps et heu ... décore leur baraque avec ou ont des relations avec ... exemple le plus connu : Ed Gein ... le type qui aura inspiré differents films (le silence des agneaux , massacre à la tronconneuse , ...) ce type était juste taré , et il deterrait des cadavre de femme pour décorré sa maison avec ou carrément ce faire des vetement et masque de peau ...

Citation : BornyIl est vrai que la bible telle qu'elle est n'est pas vraie.

Il faut décrypter la bible. Ce sont des petits messages (philosophiques?) bien souvent imagés pour que les gens de l'époque (tous) puissent comprendre. Par exemple l'image de l'ange Gabriel qui vient voir la vierge Marie. Il faut savoir que le mot "ange" (du grec aggelos) signifie messager. Il faut donc voir un simple messager et non pas un bonhomme avec des ailes dans le dos et une auréole sur la tête.
Pour reprendre le message de Borny, Adam et Eve n'ont surement pas mangé une pomme et boom. C'est une image pour faire passer l'idée que la tentation peut amener au mal. (Remarquez que cette histoire est assez proche de l'histoire de Pandore).

Prendre la bible au pied de la lettre se rapproche plus de la naïveté que de la religion.

Citation : Makkhdyn

Et on sait tous où même le mal

Pour les jeunes "musiciens maquillé", ils sont en recherche d'idendité c'est tout, pour faire pas comme tout le monde, ils se donnent rendez-vous dans le cimetière parce que l'ambience y est calme et c'est super rebelz(Bibliothèque ?)

Citation : MakkhdynPersonnelement, je suis chériens (pas vraiment très pratiquant), et je pense aussi ainsi. Prendre la bible au pied de la lettre c'est etre naif. Parce que croire que la Terre à été faite en 6 jours et que Dieu c'est reposé le dimanche, faut pas exagérer

Sinon pour le thème original : no coment

Citation : lerat

Dieu c'est Dieu il peut tous fair nan

moi sa m fais rire les gens qui dise "ca[...] c'est la verité" vous vous basé sur quoi pour dire ca? (sisi sa m interesse)
a chaque generation y a des theorie qui s'effondre (et oui avant des gens etait convincu que la terre etait plate. et oui y en a qui avai demontré que le soleil tournai autoure de la terre ...)
alors pourquoi les theorie actuel ne subirai pas le meme sort...

Un bon torche-cul signé M6.
Le meilleur passage c'est dans la deuxième partie :
"J'écoutais de la musique tellement violente que j'avais envie de tuer tout le monde"

Perso j'écoute Cannibal Corpse (qui est déjà pas mal niveau violence :p) et j'ai pas envie de tuer tout le monde.

Les élections approchent !

Citation : Zemou

Y en a qui dise qu'ils écoutent de la musique violente , on leur demande quoi , il te sorte linkin park ... Si ils écoutait Gojira et children of bodom , qu'est ce que ce serait

Je suis bien content de pas avoir de télé.

Le satanisme, c'est vraiment ridicule comme mouvance. Les religions nous manipulent déjà assez pour pas avoir besoin de sectes en plus. Reconnaitre l'existence du diable, l'adorer et croire à la magie noire, c'est d'un triste... ils font ça pour quoi ? pour être récompensés par le diable après la mort ? parce qu'ils préfèrent le métal aux chants de messe ? ils feraient mieux de se faire un costume de batman et d'aller chercher des bonbons à halloween.
"philosophie de vie"... quand on suit une philosophie de vie, qu'on essaye d'être une caricature de sataniste (j'écoute du métal et je trouve que les pentagrammes c'est coooool), ça veut dire qu'on est manipulé, qu'on manque de personnalité, et qu'il faut aller se bourrer la gueule de temps en temps pour remettre les idées en place.

... J'écoute du metal et du hard rock , et mon font d'écran de portable est un pentacle satanique , et j'ai aussi plein de logo de pentacle satanique et de tete de mort ... Je me fringue en noir

Mais je ne suis pas satanique ... J'ai mon style ... c'éest proche voir identique , mais je ne me considère pas comme sataniste ... ni comme gothique ...

juste une question come ça:qui est chrétien?
Vous pouvez me répondre par mp si ça vous gêne de le dire en public,moi je le suis et je n'en ai absolument pas honte.

apres le debat sur l islam qui a été fermé on va peut etre evité de devié sur les religion ou peut etre crée un topic a par nan ?

j suis plus chretien que catho mais je suis pas fermé au autre religions, au contrair a a toujour a aprendre de nos voisin

un topic à part pourquoi pas...

tellement de la m*r*e que j'ai pas regardé !

Hey !
perso je suis bouddhiste (enfin pas officiellement, mais je pense que c'ets pas un bout de papier qui détermine des croyances )

Arf, extra ce reportage, faut avouer que ca me fait presque autant rire qu'un bon "rappeur du 92"... Le mieux, c'est le gars qui croit tuer à distance, énorme, je vais lui passer mon adresse, ma photo et mon nom en lui disant de me tuer, j'aurais au moins fait perdre quelques nuits à un pauvre taré en quête de reconaissance (et je parle pas des jeunes "3v1l" (ouais, je l'écris en l33t, ca fait encore plus R3b3lz) , la, c'est encore pire. Je me demande vraiment s'ils réflechissent à ce qu'ils font par moment, se promener dans un cimetière pour l'ambiance, je dois avouer que meme en passant une vie a chercher des endroits cools pour l'ambiance, j'aurais jamais pensé à ça, je les respecte quoi..

Le pretre est pas mal aussi

En gros, le seul truc d'intéressant dans le reportage, c'est peut-etre celui qui est spécialisé dans le sujet (le vieux).

PS : Benji, ton post est tellement inintéressant que je l'ai meme pas lu...

Voila,

Citation : TrysacDieu a fait l'homme a son image... Dieu est un australopithèque ? (cette phrase n'est pas de moi)

J'ai regardé aussi cette émission, ça m'a dessus un peu lol. Sinon j'ai vu le fameux perceur espagnol de Toulouse ce matin avec son acolite chauve, ils ont l'air très simpa même si je trouve que la suspension est assez gore

Ba les "theorie actuelles" sont basées sur la science, ca bouge tout le temps, on est pas sur a 100% mais il y a quasiment aucunechance de resubir une claque a ce niveau la, mais il n'est pas exclu que ca change légérement
Ces jeunes ne font pas grand chose de mal à par jouer de la musique, se fringuer differemment et se ballader dans un cimetiere (bon ya mieu comme sortis entre amis )
Apres passer dire qu'avec ce qu'ils ecoutent c'est hard et sa donne envie de tuer, ba ils ont qu'a pas écouter
Apres Manson est forcement un symbole du satanisme, il en a fait un vrai commerce, puis bon, il a quand meme eu une eduquation satanique
Ca me fait un peu rire cette présentation a l'église, tout est faitdans le but de choquer les plus vieux et les meres de famille
Enfin bon, c'est du M6

Citation : Pas de titre
J'ai pas vraiment eu le temps d'écouter mais : The long hard road out of hell
Citation : Pas de titre

Haha...tu t'y connais toi
Citation : val201
Stop toi qui veut être objectif, c'est raté.

Citation : Bork0

le bouddhisme c'est pas plutot une philosophie??

Citation : Pas de titre

c'est connu dans les eglises y' a que des vieu x >< nan mais re-re-regarde la video moi j voi des mere de famille et des jeunes (a quel age on est vieux pour toi (humour ^^))


edit:

(re reagdé le reportage)

le jeune de 14ans (qui joue de la musique avec du noire sur le visage) je trouve qu'il est tres moderne dans le sens qu'il se fait une religions a la carte
"dans celle de mes parent y a trop de contrainte dans celle la y en a pas, j prend que ce qui m interesse et tempi pour les coté plus sombre (cf le passage ou il montre la musique a sa mere)

moi aussi j'ai regardé avant hier soir, et c'est vrai que l'image que les journalistes ont des statanistes est je trouve assez mauvaise ... si tu écoutes du métal , un peu violent , ça y est tu es sataniste et tu t'habilles en noir .... faut arrêter !!! xD moi j'écoute du métal, je pense être équilibrée dans ma tête, et je m'habille normalement( et je suis pas bourrée de maquillage noir ), et je suis pas une rebelle à toute forme d'autorité ...
enfin après peut être que j'ai tort ...

Citation : AnyLuke

c'est surement different entre gars et fille c'est dommage qu'on est pas eu un point de vue feminin sur la question dans le reportage

Voila trois ans que j'ai appris l'existence du Satanisme, enfin plus exactement de la philosophie d'Anton Lavey.
Je vais donc essayer de donner mon interprétation de cette religion/philosophie/phénomène qui m'a fait beaucoup réfléchir.

Tout d'abord je tiens à préciser :

• Ceci n'est que mon étude personnel. Je reconnait qu'il est possible que mes interprétations soient mauvaises. Je ne me prétend pas être un référence, donc inutile de me reprocher quoique ce soit.
• Par Satanisme j'entend biensûr par là la religion fondé par Anton Lavey.

Le satanisme vu par Dragh'nalith

J'ai découvert le satanisme dans la continuité du métal. Ces deux choses n'ont pour moi rien à voir, mais il se trouve qu'elles sont souvent liés dans les esprits.
Comme beaucoup j'en suis venu à me renseigner à ce sujet à l'adolescence quand on aime bien ce qui est différent, sombre. Je ne voit pas ça comme une volonté d'anti-conformiste, mais plus comme un jeu de rôle. Pour beaucoup c'est un trip, on aime le métal, et c'est marant de s'imaginer dans cette univers sombre. Cela permet de s'évader vraiment comme dans un jeu de rôle

Qu'est ce que le Satanisme ?

Le satanisme est une religion datant d'un cinquantaine d'année d'après mes souvenir. Elle est fondé par Anton Lavey. Il s'inspire des anciens rites paiens et y ajoute une philosophie opposé à cette des chrétients pour critiquer le christiannisme. La philosophie général est l'interet de soi et non des autres par opposition au christiannisme. Le satanisme est une réligion panthéiste (que l'on peut opposer au monothéisme) mais elle prone aussi l'athéisme.

Pourquoi Satan ?

Satan est une provoquation face au Christiannisme. Lavey a créé ce mouvement afin de réduire le pouvoir de l'Eglise.
Le Satanisme ne voue pas un culte à Satan au sens propre. Ce personnage est vu d'une façon divine. Cela apporte une contradction dans un mouvement athéiste, mais il faut voir ça comme un délire. C'est un trip, l'opposition du christiannisme. Elle propose un culte de soi et non des autres, un univers sombre. Et les contradictions que l'on y trouve peut être vu comme de l'ironie qui dénonce le fait que les religions ne tiennent pas debout et se contredisent.
Satan sert surtout de symbole pour permettre une cohésion. On peut voir ça comme une mascotte.
De plus beaucoup interprète Satan comme notre "moi intérieur" celle qui agit pour soi et que s'éloigne de l'hypocrisie (pas obligatoirement inutile) de notre société.

C'est quoi le but ?

Le satanisme veut créer un choc chez les gens afin de les faire sortir de l'illusion de christiannisme. Il veut faire comprendre qu'il ne faut pas oublier de vivre pour soi. Au fond de nous, tout ce que nous faisons nous le faisons pour nous même, c'est ce que veux nous faire comprendre le Satanisme.
La religion en elle même n'est pas très profonde, il y a rien d'extraordinaire, juste qu'on a pas besoin d'être la bonniche du monde sans pour que les autres soient notre bonniche.

Les risques :

Le satanismes est très loin de prononer le mal, mais quelque passage de la Bible Satanique en voulant nous faire comprendre qu'il ne faut pas se laisser faire insiste parfois à la violence. Biensur jamais gratuitement, jamais directement, mais ça peut être mal interprété.
L'ambiance étant très sombre beaucoup on tendance à confondre délire et réalité. C'est dommage mais on rencontre beaucoup d'antichrétient qui mène la lutte d'une manière physique, et "cassent" du chrétien. Le satanisme est contre ce genre de pratique, ces personnes ne représente pas reélement ce qu'est "un sataniste" mais elle existe et c'est celle dont on entend le plus souvent parler.
De même cette univers sombre amène souvent les gens à user de pratique morbide et glauque qui ne sont pas satanistes, mais qui sont liés dans les esprits avec l'univers sombre.
On confond le coté sombre, dark, morbide des fictions avec le satanisme.

Ce que j'y voit :

J'ai beaucoup apprécié au mes début le satanisme. Cela m'a permis d'exterioser mon mépris pour le christiannisme. Après de plus grande réflexion j'apprécis maintenant plusieurs valeurs chrétiennes qui me paraissaientt abérante quelques années auparavant. Après avoir vu la Bible comme un tissu d'idiotie j'ai connue le satanisme qui au sens propre apporte vraiment quelque chose, et c'est cette prise de conscience qui m'a permis de revenir plutard sur la Bible et de pouvoir voir plus loin que ce qu'elle apporte si l'on prend tout au premier dégré.

Conclusion :

Comme toutes les religions, celle ci n'est pas à prendre au premier degré. Anton Lavey n'a surement pas voulu créer une vrai religion, il s'est juste forgé une arme pour combattre la trop grande présence du christiannisme dans la société et la legislation.
C'est pourquoi le mélange ne parait pas très cohérent : athéisme qui dénonce la croyance en Dieu mais qui revendique Satan. Une philosophie très rationnel qui propose des rites très isotérique. Tout cela n'est qu'une construction, Anton Lavey n'y croyait surement pas à le lettre. N'y cherchait pas une logique cherchait juste à comprendre ce qu'a cherché à faire Lavey.
Je tiens à préciser que je ne suis pas sataniste, et que j'ai découvert beaucoup de philopsophie plus intéresante et plus profonde (comme Nietzsche
, les philosophie asiatiques, le panthéisme, ...)

J'espère avoir était claire, et que certains comprendront mieux ce "phénomène" et qu'on arrêtera d'entendre dans ce topic "c'est nul une réligion athée qui crois en satan" ou "vive le satanisme à mort les chrétients".

Pour info, y a une fille qui a témoignée sur le mouv hier soir, en fait m6 l'avait appelée pour témoigner sur la mode des jeunes, ils ont super bien monter leur truc, et pour finir ça à virer sur l'anorexie Elle a eu de la chance, on la voit que deux fois dans le reportage, mais ses copines on les voie souvent, et maintenant elles passent pour des anorexiques dans leur college :-/

C'est vraiment de la manipulation ces émissions... Ecoutez la radio (ou allez juste sur internet sinon )

désolé pour ton article,je ne veux pas te critiquer mais il prouve la stupidité du satanisme,ne serait-ce que parce qu'il prone a la fois le polythéisme et l'athéisme...
Ensuite une religion uniquement pour en attaquer une autre,excuse moi mais c'est stupide.Troisièmement je ne pense pas qu'on puisse parler de trop grande présence du Christianisme dans le société et l'administration en 1950...
Enfin une religion qui attaque le christianisme en se servant de Satan,qui est tout de même présent principalement dans la religion Chrétienne prouve que celle-ci n'est pas stupide.

Je ne voulais absolument pas te critiquer,je voulais démontrer l'absurdité du satanisme en tant que religion.Je suis parfaitement conscient qu'on puisse me faire des objections,pour traiter à fond un sujet comme ça il faudrait 10 pages.
Je pourrais démontrer aussi que le panthéisme est faux,mais cela ne rentre pas dans le sujet.

qu'est que les satanique on a reproché au chretien ?? c'est une grande question que je me pose...

puis dans les année 50 euuuu le christianisme n'etait plus de masse nan?

Un grand moment de télévision.

Merci M6 pour avoir battu TF1 sur le rang des docu-fictions hallucinés avec un "Requiem for a dream" en bande-son pour donner un sens tragique aux images.

J'en rigole encore.

C'est bizarre,plein de monde s'attaque aux chrétiens...mais sans savoir pourquoi!Et dès qu'on touche à une autre religion c'est de l'intolérance et du fanatisme...

Citation : Trysac

Suffit d'ouvrir un bouquin de science pour comprendre.

Je parle de ce qu'est le satanisme.
Résumé : athée extremiste, antireligion.

Je cherche pas à dire qu'ils ont raison ou tort, j'explique juste ce que c'est.
Faut voir ça comme de la provocation, pas comme une vrai religion qui veut remplacer le christiannisme.

Sachez aussi qu'en France on est athée, nos lois sont laïc, pas comme dans d'autre pays, où parfois les lois sont directement lié aux textes religieux.
Le satanisme c'est un coup de geule "Faites pas chier avec votre paradi/enfer/Dieu, foutez nous la paix, on crois pas à votre connerie". Cela s'adresse surtout au chrétient qui ont la foi du charbonnié qui crois à Dieu sur son nuage avec sa barbe blanche.

Ceux qui ont compris que être chrétient c'est plus subtile ne devrait pas critiquer le satanisme mais juste ignorer cette "crise d'adolescence".