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Internet Explorer 8... enfin respectueux des standards ?

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Internet Explorer 8... enfin respectueux des standards ?

# Par M@teo21, le 28/01/2008 à 15:46:03

Ah... Internet Explorer et le respect des standards du web...
On en parle, on s'en plaint depuis longtemps, on rêve du jour où ça arrivera enfin (plus probablement un 31 février), mais ça ne reste qu'un rêve...

Internet Explorer 6, un long cauchemar

Tous ceux ici qui ont déjà essayé de créer un site web en ont été pour leur frais. Arriver à faire un site web qui marche aussi bien sous Internet Explorer que sous Firefox, Opera, Safari (et les autres), c'est un peu la croix et la bannière. Le plus gros problème vient essentiellement d'Internet Explorer qui a du retard sur ses concurrents en matière de respect des standards du web. Et je dis ça, mais c'est un euphémisme.

Internet Explorer 6 est resté de nombreuses années sans être mis à jour, et ce n'est que récemment que la version 7 est sortie. A-t-elle résolu tous les problèmes ? Non, loin de là. Ca s'est certes un peu amélioré par endroits mais on reste quand même assez loin de pouvoir utiliser toutes les possibilités offertes par le CSS... et on doit donc encore continuer à faire très attention quand on développe un site web, pour éviter d'avoir de trop grosses différences entre IE et Firefox.

On parle déjà d'Internet Explorer 8

Pour l'équipe de développement d'Internet Explorer chez Microsoft, pas question d'attendre à nouveau des années avant de sortir une nouvelle version majeure de leur navigateur. C'est plutôt une bonne nouvelle. Mais encore faut-il que cette nouvelle version ait un intérêt.

Au niveau de l'interface, peu de choses ont filtré pour le moment, si bien qu'on ne sait pas trop à l'heure actuelle ce qui va changer. Des screenshots sont parus un peu partout sur le web mais ce sont de toute évidence des fakes (faux). Certains se prennent à rêver d'une interface qui se rapprocherait d'Office 2008 avec un ruban :

Attention ce screenshot d'IE8 est un fake

Pas moins de 3 moteurs de rendu

Le moteur de rendu d'un navigateur est la partie du code qui lit le XHTML et le CSS et qui produit un résultat graphique, c'est-à-dire la page web que vous avez sous les yeux. Autant dire que c'est l'élément le plus important d'un navigateur.

D'après un billet récent du blog officiel d'Internet Explorer, le prochain navigateur serait équipé de 3 moteurs de rendu différents.

Un seul moteur de rendu ne suffirait pas ?

Internet Explorer 7

En fait, le plus gros problème qui se pose aux développeurs d'Internet Explorer, c'est la rétro-compatibilité avec les anciens sites web. Ces sites ont été la plupart du temps "spécialement développés pour fonctionner avec IE", et ils représentent l'immense majorité des sites web aujourd'hui.
Si Internet Explorer se met soudainement à respecter les standards du web, la plupart de ces sites web deviendront pratiquement inutilisables, et c'est Microsoft qui en sera tenu pour responsable de la part des webmasters du siècle dernier qui n'ont toujours pas entendu parler du CSS (et je vous assure, il y en a plus qu'on ne le croit :-°

).

Pour mettre tout le monde d'accord, la solution que semble avoir trouvé Microsoft est d'intégrer 3 moteurs de rendu différents dans Internet Explorer 8. Il y aura :

Le très vieux moteur pour les très vieux sites
Le moteur "actuel" d'Internet Explorer
Mais surtout... un tout nouveau moteur qui serait aussi respectueux des standards que les navigateurs actuels comme Firefox et Opera !

Les deux premiers moteurs sont déjà intégrés dans Internet Explorer depuis sa version 6 et permettent aux très vieux sites dont-il-ne-vaut-mieux-pas-regarder-le-code-source-sous-peine-de-risquer-la-crise-cardiaque de continuer à fonctionner.

La vraie nouveauté annoncée, qui devrait en ravir plus d'un, c'est ce nouveau moteur que les développeurs d'Internet Explorer sont en train de mettre au point et qui devrait signifier la fin du casse-tête pour les webmasters qui essaient de faire des sites web corrects.

Un screenshot paru le 19 décembre dernier sur le site de Microsoft donne des signes extrêmement encourageants : IE8 passerait le test Acid2 !
Ce test doit afficher un smiley s'il est réussi. Cela ne signifie pas que le navigateur est complètement à jour, mais indique quand même que de gros efforts ont été faits pour respecter les standards.

IE8 passe le test Acid2
Non vous ne rêvez pas !

Pour information, Firefox ne passe pas encore lui-même ce test. Ce sera néanmoins le cas dans la future version 3 qui se fait d'ailleurs un peu attendre :-°

Vous pouvez tester votre navigateur vous aussi si vous le désirez.

Oui mais... quel moteur utiliser ?

Bonne question ! Comment va faire Internet Explorer pour détecter le moteur d'affichage à utiliser en fonction de la page web ? Comment va-t-il analyser le code source pour décider du moteur qui convient ?

Pour choisir entre le très vieux moteur (n°I) et le moteur "actuel" 5 (n°II), Internet Explorer mais aussi ses concurrents utilisent la technique du Doctype switching. Si cela vous intéresse, je vous conseille de lire ce tuto rédigé par Thunderseb qui vous en dira plus

Et pour le nouveau moteur ?
C'est là que le bât blesse. Microsoft propose aux webmasters d'utiliser une balise meta de ce type-là :

Code : HTML - Afficher / masquer les numéros de ligne

<meta http-equiv="X-UA-Compatible" content="IE=8" />

... qui signifie en gros "Je veux qu'Internet Explorer utilise son dernier moteur lorsqu'il est sur mon site". Cela signifierait ni plus ni moins la fin des problèmes de différence de comportement entre IE et Firefox. Plus de prise de tête !

Et le doctype, c'est fait pour les chiens ?

C'est la plus grosse critique faite à Microsoft à ce sujet. En temps normal, la première ligne de code d'une page web est le doctype qui sert à indiquer la version de (X)HTML que l'on utilise. C'est normalement une information suffisante, et IE devrait l'utiliser. Mais dans la pratique c'est plus compliqué que cela : certains font des sites peu conformes aux standards et mettent pourtant un doctype récent.

On a d'un côté une très bonne idée (enfin un moteur de rendu à jour pour Internet Explorer), de l'autre une balise meta qui fait déjà grincer des dents. Elle n'a pas été officiellement retenue par Microsoft, mais elle semble être une solution crédible à leur problème de compatibilité avec les vieux sites.

En attendant, Internet Explorer 8 est toujours programmé par Microsoft pour le second trimestre 2008. S'il n'y a pas de retard, ce devrait donc être dans peu de temps !

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269 Commentaires

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Seb91	# Posté le 28/01/2008 à 15:53:42
Groupe : Membres	C'est pas une super idée leur histoire de balise méta pour le nouveau moteur de rendu... Ça implique une obligation pour les webmasters de modifier leur site pour l'intégrer à toutes leurs pages. Ils devraient se contenter du Doctype ce qui conviendrait à tous les sites qui l'utilise à bon escient (manquerait plus qu'IE cherche à s'adapter aux webmaster qui font n'importe quoi...)
raphamil	# Posté le 28/01/2008 à 15:55:59
Groupe : Membres	C'est (presque) que du bonheur ! :-) (\__/) (/¤.¤\) <= Lapinator ! ('')\|('') Exécuter plusieurs fonctions au chargement d'une page • Une horloge temps réel grâce à Javascript (nouveau) • Séparer le comportement de la strucure (bientôt) • Chercher plus rapidement dans la doc Qt
kel tuzad	# Posté le 28/01/2008 à 15:57:32
Groupe : Membres	espoir espoir... c'est beau!
anonyme	# Posté le 28/01/2008 à 15:57:50
Groupe :	Bonne nouvelle pour les webmasters, ie va petit à petit passer dans les normes ainsi que tous les vieux sites
Claymore	# Posté le 28/01/2008 à 16:03:18
Groupe : Membres	Bonne nouvelle ! En revanche, l'histoire de la balise meta me dérange un peu, enfin bon, c'est pas la mer à boire non plus. Since you didn't want to bear your happiness, resign you to carry your misfortune up to the end.
minirop	# Posté le 28/01/2008 à 16:07:45
オトメンじゃない	Citation : news Si Internet Explorer se met soudainement à respecter les standards du web, la plupart de ces sites web deviendront pratiquement inutilisables, et c'est Microsoft qui en sera tenu pour responsable de la part des webmasters ils le sont déjà à cause de IE6 (s'il respectait les standards, on en serait pas là) pas commencés - en cours - finis - (dernier tome lu) manga : Love Hina - Ichigo 100% - Fruits Basket - School Rumble - One Piece (44) - Parmi Eux (21) - Naruto (45) - Death Note (11) - Lovely Complex (9) - Fullmetal Alchimist (22) -> My Manga IDE multiplateforme pour Qt !! Qt @ IRC --> #qt-fr@irc.freenode.net
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 16:09:44
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Bonne idée l'histoire de trois moteurs de rendu différents, mais je trouve que Internet Explorer devrait utiliser les informations du doctype et pas celle d'une balise meta ! Cela obligerait les webmasters qui codent comme des chiens d'utiliser un doctype plus ancien ! Mais sinon, on est tous super content de la prochaine arrivée de IE8 !
MmeWood	# Posté le 28/01/2008 à 16:15:04
Peace & Love ^^ Groupe : Membres	De la bonne news ça ! Ca fait plaisir de voir IE progresser de la sorte. Je vois pas en quoi la balise méta est un souci étant donné que si un site web est relativement bien fait, le doctype et les balises <head> ne sont que dans un seul fichier. Ce n'est pas comme si rajouter une ligne dans un fichier c'était long et fastidieux ... Citation : djibix Cela obligerait les webmasters qui codent comme des chiens d'utiliser un doctype plus ancien ! Ce n'est pas au doctype de s'adapter au code, ni au navigateur mais au webmaster de coder correctement. Au diable le politiquement correct !!
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 16:17:39
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Citation : Mme Wood Ce n'est pas au doctype de s'adapter au code, ni au navigateur mais au webmaster de coder correctement. Ben justement, aux webmasters de coder selon les normes de la version du (X)HTML qu'ils utilisent (qui est définie par le doctype) !
shine-neko	# Posté le 28/01/2008 à 16:19:22
Saite ita no wa My Rosy Heart Groupe : Membres	HAHAa T_T je rêve d'un monde ou internet explorer n'existerais pas Citation : M@teo21 D'après un billet récent du blog officiel d'Internet Explorer, le prochain navigateur serait équipé de 3 moteurs de rendu différents. ah ouais quand même c'est lequel ? La v3 de Shine-Shiina est sortit Qui n'a jamais rêver d'apprendre a dessiner , Cuisiné japonnais dévorer de nouveaux manga fait par des copains et d'apprendre le japonais ? => La réponse se trouve ici
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 16:23:54
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Citation : M@teo21 IE8 passerait le test Acid2 Quel sont les différents tests existants ? J'ai remarqué que Firefox 2 n'y arrivait pas mais que Mozilla corige cela dans sa version 3 (actuellement encore en phase BETA 2) ! Sinon Opera l'affiche sans aucun problème !
misterti	# Posté le 28/01/2008 à 16:25:34
Live and be happy to live! Groupe : Membres	Firefox 3 passe le test Jolie news Citation : Misterti Il est plus bête de ne pas poser de question plutôt que de poser des questions bêtes Webmaster de Aquarelle-pastel \| Fantasy-rpg \| Blog musique-classique \| Editeur chez DMOZ Pianiste à mes heures
Furious_Sirius	# Posté le 28/01/2008 à 16:28:00
Groupe : Membres	Enfin ... J'allais finir par me pendre :P (eh non je suis pas emo, et vous viendriez pas me sauver de l'arbre en coupant la corde paf) Studio Znak. La référence informatique. Citation : Furious Windows c'est comme les tamagotchis, même si tu le nourris, il crève ...
steph580	# Posté le 28/01/2008 à 16:28:06
Hé hé hé ... Groupe : Membres	Sa fait plaizir !
JC Second	# Posté le 28/01/2008 à 16:36:48
Voir JAVA et mourir Groupe : Membres	Citation : Seb91 C'est pas une super idée leur histoire de balise méta pour le nouveau moteur de rendu... Ça implique une obligation pour les webmasters de modifier leur site pour l'intégrer à toutes leurs pages. Ils devraient se contenter du Doctype ce qui conviendrait à tous les sites qui l'utilise à bon escient (manquerait plus qu'IE cherche à s'adapter aux webmaster qui font n'importe quoi...) En même temps c'est clairement un moindre mal. Un webmaster avec 2 secondes de réflexion n'aura qu'une page à modifier. Le recours aux inclusions de scripts pour les sites de plus de 10 pages devrait être un réflexe ! C'est donc une très bonne nouvelle.
austin.fla	# Posté le 28/01/2008 à 16:37:33
Groupe : Membres	Citation "IE8 passerait le test Acid2" Je voulais savoir ce que ce test fait exactement, et comment il fonctionne. Merci J'aime le Kite ! Mon statut msn est :
bulzy	# Posté le 28/01/2008 à 16:38:41
Groupe : Membres	Mieux vaut tard que jamais... Merci pour la news
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 16:39:13
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Citation : JC Second En même temps c'est clairement un moindre mal. Un webmaster avec 2 secondes de réflexion n'aura qu'une page à modifier. Le recours aux inclusions de scripts pour les sites de plus de 10 pages devrait être un réflexe ! C'est donc une très bonne nouvelle. Oui en effet, bonne idée ! Dans quel langage fait-il écrire ce script ?
saturn1	# Posté le 28/01/2008 à 16:40:07
Groupe : Membres	Escellente news! Tu aimes le rap? C'est par ici : Punchline
MmeWood	# Posté le 28/01/2008 à 16:42:40
Peace & Love ^^ Groupe : Membres	Autant pour moi djibrix, je n'avais pas compris ton message comme ça Au diable le politiquement correct !!
1337833K	# Posté le 28/01/2008 à 16:44:54
fgsfds Groupe : Membres	C'est un bon point pour IE, mais je trouve que c'est à IE de s'adapter aux sites et aux standards et pas les sites à s'adapter à IE en mettant cette horrible balise meta ! Big Brother is watching you. The chocolate is a lie ! Libérez quelqu'un et quelqu'un-d'autre !
iKs	# Posté le 28/01/2008 à 16:46:13
Find it. Fix it. Groupe : Membres	Citation : Seb91 Ils devraient se contenter du Doctype ce qui conviendrait à tous les sites qui l'utilise à bon escient (manquerait plus qu'IE cherche à s'adapter aux webmaster qui font n'importe quoi...) Ah c'est pas déjà le cas ? On m'aurait menti... Citation : djibix Oui en effet, bonne idée ! Dans quel langage fait-il écrire ce script ? PHP, ASP, Ruby, Python, C en fait tout langage qui sait lire un fichier et l'outputer surla sortie standard (yen a pas mal) Citation : Mme Wood Citation : djibix Cela obligerait les webmasters qui codent comme des chiens d'utiliser un doctype plus ancien ! Ce n'est pas au doctype de s'adapter au code, ni au navigateur mais au webmaster de coder correctement. Je vois pas ce que tu veux dire par "coder correctement". HTML serait incorrect ? Personnellement ça ne me gêne pas du tout qu'un webmaster fasse du HTML 4.01 voir HTML 3 si il le dit clairement (via le doctype) et que son code est sémantique. C'est rare mais possible. Citation : austin.fla Citation "IE8 passerait le test Acid2" Je voulais savoir ce que ce test fait exactement, et comment il fonctionne. En gros c'est un fichier HTML et surtout CSS avec plein de directives exotiques et du code complètement non-réaliste mais valide. Le but est de pousser le navigateur à faire une erreur. Le test n'est pas une preuve de respect des standards (ni dans un sens ni dans l'autre à vrai dire) et on lui voue un culte surement un peu trop poussé C'es tplus symbolique qu'autre chose je trouve. Ubuntu user - GNOME user - Ruby user - XML user Projets et liens intéressants : Noobulous, une gamme de serveurs Tremulous francophones (projet avec asmanur et Octal) Tremulous-fr, site officiel de la communauté francophone Tremulous
austin.fla	# Posté le 28/01/2008 à 16:49:48
Groupe : Membres	ok merci J'aime le Kite ! Mon statut msn est :
Thunderseb	# Posté le 28/01/2008 à 16:51:32
La bière ? Chnafon !	Citation : Mme Wood Ce n'est pas au doctype de s'adapter au code, ni au navigateur mais au webmaster de coder correctement. +1. Un site bien codé avec une interface simple et bien pensée n'a pas de problèmes avec IE. Les problèmes, pour les trouver il faut les chercher, ils ne viennent pas seuls. Si vous mettez 5 flottants les uns dans les autres, faut pas vous étonner qu'IE6 pète une case Citation : minirop Citation : news Si Internet Explorer se met soudainement à respecter les standards du web, la plupart de ces sites web deviendront pratiquement inutilisables, et c'est Microsoft qui en sera tenu pour responsable de la part des webmasters ils le sont déjà à cause de IE6 (s'il respectait les standards, on en serait pas là) Saut que à l'époque d'IE6 les standards n'étaient pas vraiment influents. Faut pas oublier qu'on sortait d'une période de guerre entre les soupes de balises Netscape/Microsoft et les différents modèles de boite. D'ailleurs, heureusement qu'IE6 a intégré le modèle de boite du W3C, imaginez si nous avions tous le modèle MS par défaut sur IE6 (certains webmasters aiment pourtant le déclencher et se plein de problèmes après (cf mont tuto qui est donné dans la news). Je fais une citation d'une de mes réponses sur Standblog : Citation : Moi Moi je ne comprends pas vraiment à quoi cette balise <meta> va servir pour les navigateurs comme Firefox, Opera et Safari (le non-IE quoi ). Le rendu de ces navigateurs est globalement correct, et ils évoluent dans le sens des standards. Si par exemple un Gecko 2 sort et qu'il corrige deux ou trois bugs d'implémentation, ou qu'il implémente de nouvelles choses, le rendu des pages ne sera pas modifié, puise la conformité envers les standards sera respectée. Ce n'est pas le car pour Internet Explorer, puisque les version 6 et 7 n'implémentent pas convenablement les standards (et surtout ont ces foutus problèmes d'hasLayout). Quand IE8 va sortir et que le mode "super standard" est activé pas défaut, il est clair qu'une grande partie des sites mal codés (parce que un site convenablement codé n'a au final pas énormément de problèmes avec IE) - c-à-d beaucoup, et pas nécessairement des sites perso - ne va plus s'afficher correctement. En fait, je suis pour cette balise <meta>, mais juste pour IE, et pour une durée limitée. Ce qu'il faudrait c'est que MS oblige les utilisateurs d'IE6 et IE7 à migrer vers IE8. Et quand tout le monde sera sous IE8, la passation du mode super standard en mode de rendu par défaut pourrait être faite. Mais bon, cette migration risque de prendre énormément de temps, surtout si MS pond encore une interface qui s'intègre mal dans XP ou qui restreint l'installation avec WGA. En fait, le principal retard d'IE, ce n'est pas le manquement aux standards, mais plutôt de traîner de multiples versions incompatibles entre-elles ! Cela dit, les devs d'IE sont quand même courageux, de s'amuser à embarquer 3 moteurs (en comptant le quirksmode) de rendu différents dans un seul navigateur ! Drache, boue et VTT \| Smilies \| Mettre des vidéos Flash \| Ça puxx ! RealFox \| FOXYCODE \| AJAX et l'échange de données en JavaScript Une map pour Half-Life² avec Hammer 4
KRP-DIM	# Posté le 28/01/2008 à 16:54:36
Fingers in the Nose ! Groupe : Membres	Si IE 8 est vraiment marche vraiment aussi bien que prévu, je m'attribue le pouvoir de Nostradamus et vous prédit la fin du monde le jour de sa sorti © KRP
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 16:57:03
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Citation : iks Citation : djibix Oui en effet, bonne idée ! Dans quel langage fait-il écrire ce script ? PHP, ASP, Ruby, Python, C en fait tout langage qui sait lire un fichier et l'outputer surla sortie standard (yen a pas mal) Merci ! Citation : Mme Wood Autant pour moi djibrix, je n'avais pas compris ton message comme ça Pas de r dans djibix ! merci Citation : Teufel_19 Si IE 8 est vraiment marche vraiment aussi bien que prévu, je m'attribue le pouvoir de Nostradamus et vous prédit la fin du monde le jour de sa sorti Pas forcément puisque par défaut, ce ne sera pas le moteur de rendu standart qui sera activé ! Les anciens sites "mal codés" pourront encore s'afficher plus ou moins correcement sous IE !
Thunderseb	# Posté le 28/01/2008 à 17:01:40
La bière ? Chnafon !	Ah petite note en plus, IE8 gardera son système de Doctype Switching en ce qui concerne HTML5. Si un Doctype HTML5 est rencontre ( <!DOCTYPE html> ), il passera automatiquement en mode "super standard"). Ce qui laisse penser qu'IE8 gèrera HTML5 (enfin, en ce qui concerne le premier brouillon publié récemment par le W3C). ! Drache, boue et VTT \| Smilies \| Mettre des vidéos Flash \| Ça puxx ! RealFox \| FOXYCODE \| AJAX et l'échange de données en JavaScript Une map pour Half-Life² avec Hammer 4
nicknick63	# Posté le 28/01/2008 à 17:02:07
Groupe : Membres	Bah c'est une bonne chose, et c'est sympa qu'on en parle un peu sur le SdZ, parce que c'est entrain de faire le tour du web, et il me semble que le SdZ est très concerné par le sujet. Enfin c'est bien Microsoft ça, on fait un truc bien, mais y'a au moins une couille dans le pâté quelque part . Comme si on avait pas assez de balises méta merdiques comme ça... Enfin bon ne nous plaignons pas, c'est déjà une énorme avancée, espérons juste qu'ils reviendrons sur leur décision feront le tri à partir du Doctype, parce que si on va par la les standards servent à rien... Envie de discuter avec la communauté d'Exalead ? Allez sur le chat ! (xmpp:exalead@chat.jabberfr.org) Les tableaux, c'est tabou, on en viendra tous a bout !
entwanne	# Posté le 28/01/2008 à 17:04:02
fan de ZoZor Groupe : Membres	Pas vraiment compris le but de la balise meta, car, si beaucoup de personne mettent inconsciement un faux doctype, rien ne les empêchera de mentir dans la meta, c'est donc complêtement inutile. Soit on utilise le doctype, soit rien. Jabber : Dernier article du blog (cliquer pour accéder) :
djibix	# Posté le 28/01/2008 à 17:04:25
J'en cherche une autre ! Groupe : Membres	Citation : Thunderseb Ah petite note en plus, IE8 gardera son système de Doctype Switching en ce qui concerne HTML5. Si un Doctype HTML5 est rencontre ( <!DOCTYPE html> ), il passera automatiquement en mode "super standard"). Ce qui laisse penser qu'IE8 gèrera HTML5 (enfin, en ce qui concerne le premier brouillon publié récemment par le W3C). HTML5 ? C'est quoi ça ? La dernière version du HTML est la 4.01 ! Ou alors il y a environ 5000 personnes qui m'ont menti sans compter les livres de (X)HTML que j'ai lu !