C++, C++ fort que C!!!
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Citation : DitiCitation : ZanpakutohLinux sans Internet, aucun intérêt.
Désolé, mais pour l'instant, sur une station de loisirs du moins, Windows garde largement le dessus si il n'y a pas d'accès à Internet.
Désolé de te contredire, mais bonne chance si tu achètes un Vista qui contient Office et Photoshop préinstallé. Les distributions Linux intègrent presque toutes OpenOffice.org et GIMP.
Autrement dit, sans internet, Vista ne peut même pas faire de la bureautique.
Je vois que tu parles des jeux. Quels jeux y a-t-il sur Vista par défaut ?
Et encore moi j'ai eu Open Office pré-installé sur VISTA  !
Sinon je trouve le débat XP / VISTA / LINUX un peut débile parfois...
Moi j'ai pas eu de bugs sous Vista, je l'ai depuis milieu décembre. Je trouve Vista facile à prendre en main, certes il y a des changements mais en 1 ou 2 semaines tu t'y sent comme chez toi. Les seules problème c'est que pour certaines installation t'est obliger de bidouiller l'UAC et compagnie. (et aussi de temps en temps le Game Blender crash  ).
Mais je suis satisfait de Vista car j'ai eu deux trois programme qui on planté mais Vista, lui fonctionnais toujours  .
Sinon le passage à linux, j'ai eu peut oublié, n'ayant plus de problèmes sous vista (avant j'était sous win Me donc...) je me demande ce que pourrais réellement m'apporter linux.
Oli- Le logiciel, c'est comme le sexe, c'est meilleur quand c'est libre - Linus Torvalds
XHTML/CSS - PHP/SQL - JS - C++ - Batch - N++ - FF - C::B - The Gimp - Blender
Mon nouveau blog, en exclusivité !!!
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 Groupe : Membres
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Citation : StavAvec un tel changement d'interface j'hésite avec linux seulement il me faut 36h pour télécharger un DVD (je sais on peut trouver aussi de CDs mais je préfère avoir tout sur le même support)
Ou lala... arrête, tu va exploser le compteur d'hypocrisie... tu est prêt à mettre largement plus de 100€ dans une licence Windows, par contre, tu ne peut pas aller acheter un Linux magazine avec le DVD d'une distrib X ou Y à 5€ chez ton marchand de journaux... c'est le monde à l'envers... la première fois que j'ai installé Linux (ou lala... ca commence à remonter (2003), je n'avais pas Internet, comment crois tu que j'ai fait ?
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Terreur Urbaine
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Un truc m'a bien fait rire il y a deux jours ave Vista.
Explorer.exe est toujours aussi peu stable en revanche maintenant quand il plante, on voit qu'ils ont fait de longues recherche sur le sujet, maintenant il redémarre automatiquement.
Chacun sa façon de régler les problème  .
Sur Linux (je ne connais qu'Ubuntu  ) pour donner les gros arguments :
-Les mises à jour sont centralisés (elles se font automatiquement toutes ensemble).
-Pas de virus
-Stabilité inégalé et ça se sent  .
-Totale maitrise de ton ordi (une fois que tu as compris les bases c'est un vrai bonheur).
-Le meilleur ou le moins bon, quasiment tout est gratuit (et tout ce dont tu as besoin en tout cas l'est  ).
-Des mises à jour régulière du système.
-Pas de défragmentation, les fichiers s'organisent automatiquement sur le disque dur.
-Tout est entièrement personnalisable.
-Il n'y a pas 1000&1 versions d'essai préinstallées.
[...]
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 Groupe : Membres
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Citation : Monster DevilUn truc m'a bien fait rire il y a deux jours ave Vista.
Explorer.exe est toujours aussi peu stable en revanche maintenant quand il plante, on voit qu'ils ont fait de longues recherche sur le sujet, maintenant il redémarre automatiquement.
Je suis également Linuxien, mais juste pour signaler que ça le faisais déjà sur XP (en tout cas sur le SP2)  . Enfin, si ça peux éviter de tout redémarrer (tu noteras qu'on fait un peu la même chose sous Linux, enfin, dans le cadre de mises à jour notamment, car les plantes sont effectivement rares, donc on fait la mise à jour, puis après on redémarre le service pour que les ajouts de la MàJ s'appliquent immédiatement).
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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Ah non, moi ça le faisait une fois sur 2, là à chaque fois que vista à bugé ça l'a fait  . On note le progrès.
Pour le redémarrer je tapais sur explorer.exe dans executer  .
Il avait même tendance à buger sans s'arrêter pour autant.
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Moi
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Citation : Monster Devil-Il n'y a pas 1000&1 versions d'essai préinstallées.
C'est marrant, sur mon CD de vista ou d'XP j'ai pas la moindre version d'essai 
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Groupe : Membres
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Monster Devil, tu ne peux pas reprocher à Windows de ne pas avoir de mise à jour centralisée pour tous les programmes, vu que Windows n'est pas une distribution.
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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C'est marrant sur le mien j'en ai eu tout un tas.
D'un autre côté j'ai tout désinstallé, je ne me rappel pas des noms mais je peux toujours citer Norton  . Il devait surement y avoir realplayer. Paint? (non non ça c'est le logiciel de retouche d'image de microsoft  ). Ah si j'ai eu des logiciels de neuf pour se connecter avec leur abonnement (et l'acheter) :/ .
edit : je ne peux pas lui reprocher de ne pas avoir de mise à jour centralisé? Bah si  . Que ce soit ou non une distribution il a le même statut au final. Linux peut le faire, vista ne peut pas voilà tout.
Au début j'étais tout gentil et je demandais de ce centrer sur le sujet de la news et maintenant j'ai l'impression que j'ai finis par craquer.
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La bière ? Chnafon !


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Citation : DitiCitation : ZanpakutohLinux sans Internet, aucun intérêt.
Désolé, mais pour l'instant, sur une station de loisirs du moins, Windows garde largement le dessus si il n'y a pas d'accès à Internet.
Désolé de te contredire, mais bonne chance si tu achètes un Vista qui contient Office et Photoshop préinstallé. Les distributions Linux intègrent presques toutes OpenOffice.org et GIMP.
Autrement dit, sans internet, Vista ne peut même pas faire de la bureautique.
Je vois que tu parles des jeux. Quels jeux y a-t-il sur Vista par défaut ?
Citation : MetzgermeisterEnfin Diti, on ne joue pas à armes égales : Vista est un OS, pas une distribution.
Ouais Diti, faut comparer ce qui est comparable. Vista est une base sur laquelle on installe ce qu'on veut en plus. Avec un Distib Linux, des trucs sont installés pour que l'utilisateur puisse l'utiliser directement. La finalité du produit n'est pas la même.
Et puis quand on achète un PC tout fait, il y a généralement des logiciels installés comme Works (rarement Office, c'est vrai), des trucs de gravure(bien que XP/Vista intègrent des outils de gravure).
Sinon, je sais plus qui l'a dit, mais vive le Menu Démarrer classique : clair, accessible, léger et juste ce qu'il faut à portée de clic.
Citation : Monster DevilSur Linux (je ne connais qu'Ubuntu  ) pour donner les gros arguments :
-Les mises à jour sont centralisés (elles se font automatiquement toutes ensemble).
-Pas de virus
-Stabilité inégalé et ça se sent  .
-Totale maitrise de ton ordi (une fois que tu as compris les bases c'est un vrai bonheur).
-Le meilleur ou le moins bon, quasiment tout est gratuit (et tout ce dont tu as besoin en tout cas l'est  ).
-Des mises à jour régulière du système.
-Pas de défragmentation, les fichiers s'organisent automatiquement sur le disque dur.
-Tout est entièrement personnalisable.
-Il n'y a pas 1000&1 versions d'essai préinstallées.
[...]
- je mets jamais rien à jour moi, sauf l'antivirus. Même pas Windows
- sous Windows non plus, si tu utilises le PC pour ne pas en avoir
- moais, question de point de vue.
- osef. Les gens normaux n'ont pas besoin de pouvoir maitriser tout ce qui se passe
- des softs gratuits existent aussi pour Windows. Il n'a pas fallu attendre Linux pour avoir des softs gratuits (je parle pas de "libre")
- horreur 
- bah, négligeable. Tu fais une défrag tous les 3 mois pendant que tu regardes un film à la TV. C'est vraiment pas contraignant
- voir 4 tirets plus haut
- y'a des versions d'essai pré-installées quand on installe Vista/XP ? Tu confonds avec les PC all-in-one du commerce. C'est pas pareil.
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Terreur Urbaine
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-Toi ça compte pas, tu es rétrograde et réfractaire au changement. xD
-Jusqu'au jour ou ça fait boum (vécu  )
-Quand c'est stable c'est bien quand c'est pas stable saymal (c'est mon point de vu  )
-Le principe est justement qu'il puisse le faire pas qu'il le fasse, nuance. On parle de liberté pas de devoir  .
-En général avec la version complète payante à acheter derrière
-Scrogneugneu.
-Ca démontre le retard de windows sur un point non négligeable. De plus le PC sera logiquement plus rapide. La solution de vista a été d'automatiser les défragmentation, tu parles d'un progrès.
-Voir 4 tirets plus hauts (je te fais confiance pour le nombre  )
-Oui, tu as remarqué que xp et vista sont préinstallés sur ces PC, c'est une honte! Et je te suis dans ce raisonnement, raison de plus pour être contre ces OS  .
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Groupe : Membres
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Citation : Monster DevilC'est marrant sur le mien j'en ai eu tout un tas.
D'un autre côté j'ai tout désinstallé, je ne me rappel pas des noms mais je peux toujours citer Norton  . Il devait surement y avoir realplayer. Paint? (non non ça c'est le logiciel de retouche d'image de microsoft  ). Ah si j'ai eu des logiciels de neuf pour se connecter avec leur abonnement (et l'acheter) :/ .
Non, mais ça n'est pas imputable à Microsoft, mais à Dell, Packard Bell, etc. Faut pas tout mélanger.
Citationedit : je ne peux pas lui reprocher de ne pas avoir de mise à jour centralisé? Bah si  . Que ce soit ou non une distribution il a le même statut au final. Linux peut le faire, vista ne peut pas voilà tout.
Ça serait franchement plus compliqué : en général, on retrouve une grosse majorité de logiciels libres dans les distributions Linux, ça donne une grosse marge de manœuvre. Maintenant, comment Microsoft fait une sélection de logiciels qu'il va ajouter dans un gros dépôt et dont la mise à jour serait centrale ? Entre les gens qui veulent que leur programme soit uniquement obtenu via leur site, et ceux qui iront hurler que Microsoft favorise des programmes, on a pas fini.
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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Je te dirais si microsoft ne peut pas eh bien...j'en ai rien à cirer, moi je veux que ça y soit, eux ils se débrouille pour ou ils sont moins bon sur ce point. C'est un avis de consommateur pur et dur  .
Mais totalement justifié.
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La bière ? Chnafon !


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Citation : Monster Devil
-Le principe est justement qu'il puisse le faire pas qu'il le fasse, nuance. On parle de liberté pas de devoir  .
-En général avec la version complète payante à acheter derrière
-Oui, tu as remarqué que xp et vista sont préinstallés sur ces PC, c'est une honte! Et je te suis dans ce raisonnement, raison de plus pour être contre ces OS  .
- Argument douteux ça. Si on n'est pas capable de modifier soi-même, je ne vois pas l'utilité de pouvoir le faire. Et puis si les linuxiens ont tellement envie de tout changer, c'est parce que la "base" ne leur plait pas ? J'ai pas ce problème avec XP 
- Bah non. Il y a moyen d'avoir des logiciels de base gratuits (si ils sont libres il y a de fortes chances qu'ils existent aussi pour Windows). C'est payant car beaucoup de softs que les gens utilisent sous Windows sont des softs de professionnels.
- Non, je suis pour. Perso ça me ferait bien chier d'acheter un PC et ne rien avoir dessus pas défaut (et oui, on pourrait metre un distro linux par défaut, mais le problème est le même), tout comme ça m'énerve d'avoir The Gimp installé par défaut sur mon Ubuntu (même si c'est pas vraiment comparable  )
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Moi
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Citation : MetzgermeisterCitation : Monster DevilC'est marrant sur le mien j'en ai eu tout un tas.
D'un autre côté j'ai tout désinstallé, je ne me rappel pas des noms mais je peux toujours citer Norton  . Il devait surement y avoir realplayer. Paint? (non non ça c'est le logiciel de retouche d'image de microsoft  ). Ah si j'ai eu des logiciels de neuf pour se connecter avec leur abonnement (et l'acheter) :/ .
Non, mais ça n'est pas imputable à Microsoft, mais à Dell, Packard Bell, etc. Faut pas tout mélanger.
Et encore, chez Dell il n'y a que la partition de restauration qui contient les pourriciels préinstallés  Le CD de réinstallation est une version OEM classique de Vista  [c'est de ce CD dont je parlais]
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Terreur Urbaine
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Ok, j'ai parlé trop vite, je veux bien sûr parler de Vista en temps qu'OS préinstallé. Le fait que Dell et tralala mettent leurs logiciels est lié au fait que vista soit forcément déjà installé.
thunderseb :
-Tyran  .
-Donc tu critiques négativement linux mais tu es plus qu'enclin à profiter des logiciels libres qui en viennent  .
-Quelle est la différence avec un ordi vendu avec un CD d'OS au choix? 
Plains toi pour the Gimp, sous windows xp tu as au moins deux lecteurs audio installés (WMP et RealPlayer  )
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Citation : Monster Devilthunderseb :
-Tyran  .
-Donc tu critiques négativement linux mais tu es plus qu'enclin à profiter des logiciels libres qui en viennent  .
-Quelle est la différence avec un ordi vendu avec un CD d'OS au choix? 
Plains toi pour the Gimp, sous windows xp tu as au moins deux lecteurs audio installés (WMP et RealPlayer  )
- Huh huh
- Hum, pas personnellement. A part Firefox et Paint.net, j'ai rien de libre.
- rhhaa, y'a pas de RealPlayer par défaut ! j'utilise WMP et j'en suis très content. Je suis pas anti-vente liée, car pour moi c'est pas un problème. Le constructeur vend sont PC équipé comme un tout, tu le prends ou tu le prends pas. Quand tu vas acheter un poulet rôti, tu ne demandes pas au rôtisseur d'enlever la peau et les os parce que tu n'en veux pas. Tu achètes le poulet comme un tout. Si tu veux personnaliser ton poulet (  ) rôti pour ne pas rôtir la peau et les os, tu achètes un poulet "pas rôti" et tu le rôtis toi même. Pareil pour ton PC. Si tu n'acceptes pas les offres faites, tu la fais toi même (et plus c'est moins cher)  . Ça me donne faim ça.
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Terreur Urbaine
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Il y a de moins en moins de "-"  .
-Même un détracteur du libre se voit forcé d'y faire appel?
-Je sais juste que je l'ai eu installé sur toutes les machines avec xp que j'ai vu  . Vente lié ou non c'est un comble.
Moi mon poulet je l'achète sans sauce, je préfère l'acheter séparément, elle n'est pas directement liée au poulet après tout, il n'y a pas de raison.
Je crève de faim à cause de toi xD
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 Groupe : Membres
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Thunderseb>> je suis impatient que tu me montre comment monter sont propre PC portable moins cher que ceux vendu dans le commerce :).
Je ne vois vraiment pas pourquoi des constructeurs comme DELL qui propose des pc en pièce nous oblige à choisir windows. Alors que pourtant on choisis tous les composant (la peau, les os, la chaire...) là, sauf un....windows. Moi je trouve ça franchement étrange. Un peu comme si ils n'avaient pas le choix, que quelque chose les obligés à le faire.(et l'argument comme quoi dell propose 2 pc sous linux ne tien pas, en effet leurs prix est vraiment pas intéressant, ce qui laisse à penser que les licences Windows sont achetées mais non vendu nan ?)
Mon blog: Poétrie Complète
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Citation : Monster DevilIl y a de moins en moins de "-"  .
-Même un détracteur du libre se voit forcé d'y faire appel?
-Je sais juste que je l'ai eu installé sur toutes les machines avec xp que j'ai vu  . Vente lié ou non c'est un comble.
Moi mon poulet je l'achète sans sauce, je préfère l'acheter séparément, elle n'est pas directement liée au poulet après tout, il n'y a pas de raison.
Je crève de faim à cause de toi xD
- je ne suis pas un détracteur du libre. Je n'ai rien contre le libre en lui-même. Je trouve que l'idéologie libre est bien, mais les libristes devraient tolérer que Windows existe et pas toujours partir en guerre contre lui. Si tout était libre, on n'aurait pas la liberté de choisir quelque chose d'autre
- c'est vrai que voir RealPlayer installé par défaut doit être quelque chose de vraiment atroce  RealPlayer est au même niveau de Norton.
Citation : XaMaXThunderseb>> je suis impatient que tu me montre comment monter sont propre PC portable moins cher que ceux vendu dans le commerce :).
Je ne vois vraiment pas pourquoi des constructeurs comme DELL qui propose des pc en pièce nous oblige à choisir windows. Alors que pourtant on choisis tous les composant (la peau, les os, la chaire...) là, sauf un....windows. Moi je trouve ça franchement étrange. Un peu comme si ils n'avaient pas le choix, que quelque chose les obligés à le faire.(et l'argument comme quoi dell propose 2 pc sous linux ne tien pas, en effet leurs prix est vraiment pas intéressant, ce qui laisse à penser que les licences Windows sont achetées mais non vendu nan ?)
Il y a le prix de la main d'œuvre. Tu payes le prix de l'installation, que ce soit Windows ou Linux.
Pour le laptop, t'as effectivement pas le choix. (mais bon, s'pas des vrais PC ça  ).
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Manchot empereur
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Citation : MetzgermeisterEnfin Diti, on ne joue pas à armes égales : Vista est un OS, pas une distribution.
Désolé, je n'accepte pas l'argument. Les licences OEM de Vista incluent bien des logiciels (mais aucun de retouche d'image ou de bureautique).
EDIT : Oli, c'est vrai ?
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 Groupe : Membres
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Thunderseb>> Personnellement je ne pense pas que ce soit ça, par ce que l'install c'est pas bien chaud à faire. Je pense pas qu'il y'a un type qui installe la distrib avec un cd et tout. À mon avis c'est un minimum automatisé. Ça doit pas couté très cher à faire tout ça.
On devrai avoir le choix de prendre ou non l'os. Je ne vois pas pourquoi on devrait être obligé de le payer. Ça ne change pas grand chose aux constructeurs. Il suffit de mettre en place des packs sans OS et d'autre avec. Donc des pc avec le Disque dur formaté et avec l'installeur plus les cd, et des pc avec un disque dur vide.
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Groupe :
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C'est un peu bidon le coup pour porter plainte sur internet, s'il faut aller au commissariat après je vois pas l'intérêt ...
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Moi
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Pas sûr que l'install des distribs soit automatisée, parce que très très peu de PC avec linux sont vendus. Et comme tout ce qui est rare/unique, c'est cher 
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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Citation : Thunderseb- je ne suis pas un détracteur du libre. Je n'ai rien contre le libre en lui-même. Je trouve que l'idéologie libre est bien, mais les libristes devraient tolérer que Windows existe et pas toujours partir en guerre contre lui. Si tout était libre, on n'aurait pas la liberté de choisir quelque chose d'autre 
- c'est vrai que voir RealPlayer installé par défaut doit être quelque chose de vraiment atroce  RealPlayer est au même niveau de Norton.
-Comment peut on tolerer un monopole qui empêche ou ralentit le développement du libre (c'est pas bien d'encourager le masochisme)?
L'avantage dans le libre c'est qu'il crée sa propre concurence -> le choix est toujours présent.
-Oui c'est atroce d'avoir des programmes te proposant sans cesse une version payantes et qui plus est quand tu as déjà un autre programme aillant les même fonctions préinstallé. On survit mais c'est une question d'idéologie : "ne nous imposez rien! Proposez nous! Laissez nous choisir, laissez nous diriger nous même intégralement notre ordinateur coutant prêt de 1000€! Nous ne sommes pas des incapables, ni des idiots!"
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 Groupe : Membres
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lynxy>> Bin c'est juste à copier des octets sur un disque dur. Je ne vois pas ce que ça change le contenu des octet. 'fin je pense que c'est fait ainsi. Mais je me trompe peut être. Ça me parait être la solution la plus simple, la plus fiable, et la moins cher surtout.
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Carpe diem.
 Groupe : Bannis
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Citation : skt310
Voire disparaitre XP du marché, c'est empécher les gens qui n'ont pas énormément d'argent et qui ont peur de mettre linux d'accéder à l'informatique!
Vista Home Premium OEM est livré au fabriquant dans les 30€. Donc Mme Michu qui achète son ordi à carrouf', elle sentira pas la différence.
«La vie n’a aucun but. Rien n’est durable. Même les oeuvres de Shakespeare disparaîtront quand l’univers se désintégrera.» Woody Allen.
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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Et le PC capable de faire tourner Vista il est à combien?
De toute façon si les gens n'ont plus xp et ne peuvent pas mettre vista à cause des performances qu'il demande autant s'en réjouir, linux ressentira ce changement  .
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Tu devrais.
 Groupe : Membres
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Citation : Monster DevilEt le PC capable de faire tourner Vista il est à combien?
De toute façon si les gens n'ont plus xp et ne peuvent pas mettre vista à cause des performances qu'il demande autant s'en réjouir, linux ressentira ce changement  .
400, 500€.
Si tu le montes toi-même, 200€ (sans écran heing).
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Lapin noir
 Groupe : Membres
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Citation : ZanpakutohCitation : Monster DevilEt le PC capable de faire tourner Vista il est à combien?
De toute façon si les gens n'ont plus xp et ne peuvent pas mettre vista à cause des performances qu'il demande autant s'en réjouir, linux ressentira ce changement  .
400, 500€.
Si tu le montes toi-même, 200€ (sans écran heing).
Du coup si tu ajoutes l'écran, ça te fait quoi....? 400, 500€
Faut arrêter de dire que monter son pc soi-même c'est moins cher. C'est pas vrai. Les gros assembleurs ont des tarifs carrément préférentiels du fait de la quantité commandée.
Après on perd bien sûr la personnalisation, on a pas ce qu'on veut dedans, mais bon.
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Groupe : Membres
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Et les gros assembleurs apprécient de pouvoir gagner de l'argent aussi.
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