Trolleur en chef !


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Citation : DitiQuand on voit que le Mac Pro permet d'utiliser 32 Go
32 Go de RAM ? C'est un deuxième disque dur en fait 
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Beer is life !
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J'ai pas dit que c'est inutile dans le sens ou il a pas besoin de RAM, mais dans le sens ou au dessus de 2Go il gagne rien (ou presque rien).
Jt'envoit a ce lien: article. Regarde les test en dessous aussi ;).
Sinon 32Go, soit ta fait une faute de frappe, soit tu viens sur le sdz dans des états second  .
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KTHXSPY
 Groupe : Membres
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Euh, foester, bon nombre de stations de travail ont 64Go de RAM. Donc voilà quoi... stfu, dirais-je 
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Beer is life !
 Groupe : Membres
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Bon ben alors je m'incline, je je reste quand meme sur une position:
ca sert vraiment a rien.
Imagine toi avec 32Go de RAM, faut lancer photoshop 12 000 fois pour les utiliser  .
Désolé j'étais sur du contraire 
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KTHXSPY
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C'est généralement pas Photoshop qu'on utilise quand on a ce genre de workstations 
Mais ça sert à rien sur un Personal Computer, en effet 
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Insa : If inside
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`Haku, je pense qu'il y a vraiment un problème avec l'UAC même pour des programmes pas codés avec les pieds...
Prend GPGNet (pour jouer à SupCom sur internet). Tu installes le programme en mode administrateur car un utilisateur ne peut pas installer de programme. Logiquement, GPGNet créé ses fichiers de config dans le dossier "Documents & Settings > admin", et donc pour jouer sur internet t'as l'UAC qui déboule...
Et ce n'est pas un cas isolé...
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Terreur Urbaine
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Citation : `HakuCitation : ThundersebCitation : OliBof, la diminution de l'UAC je me demande si ça enlève pas un peut de sécurité...
D'un côté, si, mais qu'est-ce que c'est plaisant de ne pas avoir une alerte toutes les 5 minutes. "Vous avez appuyé sur une touche du clavier, voulez-vous vraiment continuer ? " 
Faut pas abuser non plus.. Même sans le SP1, à moins d'aller bidouiller dans les dossiers systèmes ou d'utiliser des logiciels codés avec les pieds ou pas adapté à Vista, on ne voit quasiment jamais l'UAC.
Je serais vraiment curieux de voir une vidéo montrant ce que vous trouver de chiant dans l'UAC, comme ça on pourrait voir ce que vous faites et on arrêterait de parler dans le vent.
Totalement faux, on voit l'UAC extrêmement régulièrement.
En exécutant un programme tel que Ccleaner, Spybot, Avast etc...
En installant un programme
En désinstallant un programme
En modifiant/copiant/etc.. un fichier dans un dossier autre qu'utilisateur.
Ce qui est ch**** :
Il met souvent 2min (sans exagerer!!!) à apparaitre.
Il apparait pour une rien.
J'ai finis par le désactiver.
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Groupe :
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Citation : Savageman`Haku, je pense qu'il y a vraiment un problème avec l'UAC même pour des programmes pas codés avec les pieds...
Prend GPGNet (pour jouer à SupCom sur internet). Tu installes le programme en mode administrateur car un utilisateur ne peut pas installer de programme. Logiquement, GPGNet créé ses fichiers de config dans le dossier "Documents & Settings > admin", et donc pour jouer sur internet t'as l'UAC qui déboule...
Et ce n'est pas un cas isolé...
Est-ce que chaque utilisateur du logiciel possède des fichiers de config avec des valeurs potentiellement différentes ?
Si oui, ils devraient être dans le dossier de l'utilisateur et non dans le dossier de l'administrateur.
Si non, alors ils devraient être dans le dossier d'install du logiciel.
Dans les deux cas, l'UAC ne se lancerait pas puisque l'utilisateur ne tenterait pas d'accéder aux infos d'un autre compte que le sien.
C'est donc le processus d'installation qui déconne, il faudrait pouvoir installer le logiciel pour tel ou tel utilisateur et les fichiers de config iraient au bon endroit en fonction de cela.
Citation : Monster DevilTotalement faux, on voit l'UAC extrêmement régulièrement.
En exécutant un programme tel que Ccleaner, Spybot, Avast etc...
En installant un programme
En désinstallant un programme
En modifiant/copiant/etc.. un fichier dans un dossier autre qu'utilisateur.
Ce qui est ch**** :
Il met souvent 2min (sans exagerer!!!) à apparaitre.
Il apparait pour une rien.
J'ai finis par le désactiver.
Les logiciels que tu cites sont des outils d'administration/entretien système. Quoi de plus normal que de réclamer des droits administrateurs pour des tâches administratives ?
C'est pas à un utilisateur tierce de garantir la propreté du système mais bien à l'administrateur. Et si t'es administrateur, je doute que l'UAC vienne te faire coucou puisque tu as déjà tous les privilèges.
Pour avast par contre, quand l'UAC se lance-t-il ?
Si c'est pendant un scan/maj/(administration), alors ça rejoint ce que j'ai dit précédemment.
Si c'est pendant une utilisation "utilisatrice", alors c'est étrange vu que normalement les seules fois ou l'AV devrait être sollicité c'est quand on télécharge des fichiers ou qu'on demande à scanner des fichiers téléchargés (ce qui n'entre pas en contradiction avec ce que j'ai dit avant puisque les fichiers téléchargés sont dans les dossiers de l'utilisateur).
Pour l'installation/désinstallation d'un programme, ça rejoint ce que j'ai dit avant : logique qu'on ait besoin des privilèges administrateurs. Sinon n'importe qui ayant un accès à ta machine via je ne sais quoi pourrait virer/installer ce qu'il veut.
Et dans quel dossier trifouilles-tu pour avoir l'UAC tout le temps ?
Parce que j'ai beau bidouiller tous les fichiers de tous mes disques durs hors des répertoires systèmes, point d'UAC en vue !
Et je ne vois pas pourquoi un utilisateur devrait faire autre chose qe cela, c'est à l'administrateur de gérer les fichiers systèmes, non ?
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Insa : If inside
 Groupe : Membres
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Citation : `HakuEst-ce que chaque utilisateur du logiciel possède des fichiers de config avec des valeurs potentiellement différentes ?
Si oui, ils devraient être dans le dossier de l'utilisateur et non dans le dossier de l'administrateur.
Si non, alors ils devraient être dans le dossier d'install du logiciel.
Dans les deux cas, l'UAC ne se lancerait pas puisque l'utilisateur ne tenterait pas d'accéder aux infos d'un autre compte que le sien.
C'est donc le processus d'installation qui déconne, il faudrait pouvoir installer le logiciel pour tel ou tel utilisateur et les fichiers de config iraient au bon endroit en fonction de cela.
C'est le oui dans le cas de GPGNet, chaque user à les informations de son compte. En attendant ça marche pas... Pourtant, le jeu à le label "compatible Vista".
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Trolleur en chef !


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Citation : `HakuLes logiciels que tu cites sont des outils d'administration/entretien système. Quoi de plus normal que de réclamer des droits administrateurs pour des tâches administratives ?
Marrant, c'est ce qui se passe sous Linux, et personne ne trouve à redire : c'est super pour la sécurité. Mais y'a la même chose sous Windows, et c'est une horreur incommensurable 
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Groupe :
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Oui, bah alors le label pue.  (c'est pas nouveau d'ailleurs)
Mais ça n'est pas imputable à Vista ou à l'UAC, par contre ça peut l'être à celui qui a délivré ce label (que ce soit microsoft ou n'importe quelle entreprise, osef : Vista != microsoft et microsoft != Vista).
Exactement ThunderSeb, les gens veulent de la sécurité, et quand enfin Vista prend le tournant vers une politique sécuritaire efficace, tout le monde gueule.
Parce qu'ils avaient l'habitude de la non différenciation utilisateurs/administrateurs, alors tout était mélangé, un joyeux bordel.
Parce qu'ils veulent de la sécurité, mais qu'ils sont pas capables/ne veulent pas admettre que c'est avant tout leur comportement qui est primordial.
Au début les gens ils aiment bien "les ordis cay jouli cay facile je peux faire tout sans rien savoir" alors que c'est complètement faux. Si on laisse une voiture à quelqu'un qui ne sait pas conduire, qui ira se plaindre du manque de sécurité sur la route où est ce conducteur ?
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Dublin, PorterHouse ;)
 Groupe : Membres
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Citation : 'HakuPour l'installation/désinstallation d'un programme, ça rejoint ce que j'ai dit avant : logique qu'on ait besoin des privilèges administrateurs. Sinon n'importe qui ayant un accès à ta machine via je ne sais quoi pourrait virer/installer ce qu'il veut.
J'étais bien évidemment administrateur quand je devais fermer 2 fenetres chaque fois que je changeais le nom d'un raccourci du bureau. Et j'étais administrateur quand la meme chose arrivait a chaque installation de logiciel... mais bon je n'ai peut-etre pas tout compris.
Citation : 'HakuExactement ThunderSeb, les gens veulent de la sécurité, et quand enfin Vista prend le tournant vers une politique sécuritaire efficace, tout le monde gueule.
Quand j'ai essayé Linux je n'avais absolument pas les problemes rencontrés sur Vista ! On dirait que Linux a été pensé pour répondre les besoins des utilisateurs en sachant ce qu'il faut / ne faut pas faire pour leur taper sur les nerfs.
A part ca sans l'UAC ca va. J'ai paumé le CD d'installation de mon imprimante et Vista a fait tout ce qu'il fallait tout seul pour que ca fonctionne.
C'est juste dommage que Vista soit un peu lent chez moi (pourtant compte tenu des caractéristiques techniques je m'attendais a ce qu'il fonctionne bien plus vite)...
Quelques photos des principales cités Mayas => Mayascape (Uxmal, Chichen-Itza, Palenque & Tikal) "Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire..." (reviens tu nous manques  )
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Terreur Urbaine
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Thunderseb> Sous linux le système est bien plus au point (pas de temps d'attente inimaginable).
`Haku>
Il demande l'autorisation pour Avast lorsque l'on démarre l'interface de scan.
Je ne suis pas administrateur de ma session (par défaut), je n'ai pas changé cela, ça reste un paramètre de sécurité.
Le système était clairement peu au point, non pas parce que les demandes étaient extrêmement fréquente mais surtout car la réactivité faisait défaut donnant l'impression d'un programme mal intégré au système.
Je parle à l'imparfait car je n'ai pas testé les améliorations apportées par le SP1. Mais s'il y en a eu sur ce point c'est que Microsoft était bien conscient de ce problème.
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Trolleur en chef !


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Citation : Monster DevilThunderseb> Sous linux le système est bien plus au point (pas de temps d'attente inimaginable).
Le rapport ?
Quand je vais sous Linux et que je veux faire une tâche d'administration, j'ai une fenêtre pour entrer mon mot de passe. Quand je veux installer un logiciel aussi il me demande mon mot de passe. C'est pareil sous Vista, il demande une confirmation, donc je ne vois vraiment pas où se trouve la différence. Le point commun c'est que dans les deux cas ça m'énerve 
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Apprendre, c'est grandir
 Groupe : Membres
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Peut-être que sous Linux, c'est plus au point, mais les intentions sont les mêmes:
Windows comme Linux veulent garantir un minimum de sécurité.
Au lieu de cracher dessus, pensez que c'est quand même un progrès louable.
Quand Mr Saladin Chamcha sortit des nuages au-dessus de la Manche...
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The cake is a spy
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Les améliorations concernaient des bugs manifestes.
Le principe de l'UAC est simple: tâche admin -> UAC tâche user -> OK
Après, va falloir apprendre comment ca marche le multi utilisateur 

E7200 @ 2.9GHz | 9600GT @ 790MHz/1050MHz | 2Go PC6400 @ 4-4-4-12
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kankan@internet:/com/sdz$
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Citation : Gwen-HaëlAprès, va falloir apprendre comment ca marche le multi utilisateur 
Le problème, c'est que les gens ne sont pas habitués à ça. Chaque fois que quelqu'un me demande de désactiver l'UAC, je ne le fais pas.
Le multi-utilisateur, quand on a passé des années à mettre tout le monde en admin en permanence, c'est difficile à faire comprendre, car ça engendre des contraintes supplémentaires... J'en ai discuté avec quelqu'un une fois, et je me rends compte qu'il avait raison : les utilisateurs veulent de la simplicité, au point qu'une seule petite fenêtre demandant confirmation les agace. En fait, la plupart ne comprennent pas l'utilité, et surtout ne veulent pas la comprendre.
A partir de là, tu peux mettre toutes les sécurités que tu veux, l'utilisateur moyen trouvera ça "trop difficile" ou "trop contraignant". Par contre, s'il n'y a pas de sécurité et que c'est le bordel (il n'y a qu'à voir le nombre de programmes ne fonctionnant qu'en administrateur sous Windows XP), l'utilisateur constatera que son OS est une vraie passoire et est instable.
La conclusion est que l'ordinateur est une chose trop complexe pour que des non-geeks s'en servent (et que les utilisateurs moyens ne sont jamais content).
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Insa : If inside
 Groupe : Membres
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Certains programmes tels que le cartographe de Wow (je n'y joue pas, je précise quand même) n'arrivent pas se mettre à jour s'ils ne sont pas lancés en mode admin, alors qu'ils ne modifient que des fichiers dans leurs dossiers d'installation. Si c'est pas un vrai problème ça... (en gros, le programme n'a pas les droits dans son dossier...).
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2 ans de prépa :( !
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À mon sens, c'est pas une question de geek ou de pas geek, mais juste une question de mentalité, dans ce cas là, ça concerne Vista mais c'est pareil pour Linux, Mac, et n'importe quel logiciel, faut juste prendre le temps de comprendre, et de chercher la réponse si on ne la comprend pas, pour la plupart des gens on a : problème informatique = j'appelle le responsable, le SAV, le voisin qui s'y connait ... au lieu de chercher, tant que les mentalités n'évolueront pas, y aura toujours des problèmes indépendant de l'OS considéré...
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Trolleur en chef !


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De toutes façons il me semble que l'UAC donne un lien pour explique le pourquoi du comment et les risques encourus (à vérifier, je suis pas sous Vista là (j'y suis quasi jamais en même temps  )).
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kankan@internet:/com/sdz$
 Groupe : Membres
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Citation : L01cA mon sens, c'est pas une question de geek ou de pas geek, mais juste une question de mentalié, dans ce cas là, ça concerne Vista, Linux, Mac, et n'importe quel logiciel, faut juste prendre le temps de comprendre, et de chercher la réponse si on ne la comprend pas, pour la plupart des gens, problème informatique = j'appelle le responsable, le SAV, le voisin qui s'y connait ... au lieu de chercher, tant que les mentalités n'évolueront pas, y aura toujours des problèmes indépendant de l'OS considéré...
Je plaisantais pour ma dernière phrase, hein  . C'est sûr que le problème vient du fait que l'on veut de la simplicité et que l'on ne cherche pas à comprendre. L'ordinateur est un outil comme un autre, il faut savoir s'en servir. Pour conduire une voiture, il faut avoir un permis, pour se servir d'outils pour bricoler (comme une scie sauteuse), il faut lire le mode d'emploi. Mais en informatique, on ne pend pas le temps de se renseigner. D'un autre côté, c'est un outil complexe que l'on est obligé de se servir régulièrement, mais la complexité n'est pas une excuse valable. Quand je vois les confusions que certains font, où encore les horreurs qu'il y a dans leurs PCs (le petit fils arrive, il installe MSN, Messengr plus, ses jeux, etc, sans vérifier les cases cochée par dafaut, puis IE est envahi de barres d'outils. Et quand je passe, "tu peux les supprimer, je ne sais pas d'où elles viennent"... 
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Trolleur en chef !


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Ouais, classique ça. Les gens ne regardent pas ce qu'ils font et ne prennent pas le temps de lire ce qui est marqué et ce qui est demandé.
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C'est la mer noire !
 Groupe : Membres
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Citation : Corbeau_1945Citation : `Haku
Blabla, idiotie d'usage, renseignes-toi sur la gestion de la ram sous vista.
Par contre que tu payes ta ram pour qu'elle ne fasse rien, c'est vrai que c'est une utilisation des plus rentables.
Oooh, mais c'est déjà fait, et 6 go c'est confortable pour mes application 3D, pour info (3d Studio max recommande de base 4go), et t'inquiete pas, quand je pleur que vista prend 30 de ma ram quelque soit sa valeur c'est pour une raison... !
Si tu as 6 Go de ram et que tu trouves que Vista t'en bouffe beaucoup trop (après tout c'est peut être pas donné à tout le monde d'être capable de comprendre comment la ram est gérée sous Vista), demande toi plutôt si les applis sont plus lentes à se lancer ou si ton ordinateur "ram" plus. Fais des mesures précises même, je t'assure, t'auras de meilleurs résultats sous Vista que sous XP.
Citation : DitiCitation : foesterLa guerre du "j'ai la plus grosse" (désolé pour l'exemple) c'est quand on est petit.
Faut savoir si t'achete ta RAM pour l'utiliser ou pour faire le cacou devant les autres.
Tu sais, s'il possède 3DSMax c'est que c'est un professionnel. Déjà que la licence coûte la peau des fesses (près de 4 000 $), acheter de la RAM est tout sauf inutile. Quand on voit que le Mac Pro permet d'utiliser 32 Go, je ne qualifierai pas cela « d'inutile ».
Tu sais, ce n'est pas parcequ'un OS gère une certaine quantité de ram que c'est fait pour être utilisé.
En théorie ça dépend surtout de l'architecture, un x86 32 bits ne peut allouer que 4 Go de ram, alors qu'avec un 64 bits on peut monter jusqu'a plusieurs milliards de Go. Les systèmes actuels limitent cependant la ram maximale, car personne n'a besoin de gérer des millards de Go 
Bref tout ça pour dire que même si le site de 3Ds Max indique bien que 4 go de ram sont conseillés (conseillés, 1Go minimum, et encore c'est pour la version 2009), ça ne veut en aucun cas dire que le logiciel les utilisera, tout au plus c'est une taille donnée pour être "à l'aise".
Peut être que mister corbeau est un pro du design, mais il à du sécher les cours d'informatique (les autres, pas ceux ou on dessine en 3D), ou alors il à oublié de se renseigner avant de venir baver sa haine ici.
EDIT:
Citation : SavagemanCertains programmes tels que le cartographe de Wow (je n'y joue pas, je précise quand même) n'arrivent pas se mettre à jour s'ils ne sont pas lancés en mode admin, alors qu'ils ne modifient que des fichiers dans leurs dossiers d'installation. Si c'est pas un vrai problème ça... (en gros, le programme n'a pas les droits dans son dossier...).
En fait c'est plus compliqué que ça, certains programmes demandent les droits d'admins eux même pour des choses pour lesquels ils ne devraient pas. La pluspart des demandes de l'UAC pour des programmes qui n'en ont théoriquement pas besoin vient du fait que ces programmes sont codés avec les pieds. Je prend pour exemple le lecteur Pinnacle pour la TV qui me demande de le lancer en admin, alors qu'en théorie il n'en a bien évidement pas besoin. Ceci dit pour ce qui est des mises à jour, c'est aussi tout simplement parce que c'est l'administrateur qui est sencé mettre à jour un PC (en théorie), parce que c'est lui qui est au courant et qui est capable de dire si telle mise à jour peut faire planter le PC ou pas. Dans tous les cas c'est une question de sécurité, je ne trouve pas que lancer un programme en admin pour le mettre à jour une fois tous les mois ne soit vraiment contraignant. Et l'UAC n'est donc pas vraiment un problème, à partir de la seconde/troisème semaine d'utilisation ou on n'a plus de logiciels à installer et ou on a déja tout configuré, l'UAC n'apparait que très rarement.
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 Groupe : Membres
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Il aurait été utile de préciser qu'il n'y aura pas de mises à jour automatique vers le sp1 avant mi-avril pour éviter tout risque de voir des pc planter par centaines.
Par contre, vous pouvez ou télécharger le Sp1 ou désactiver les mises à jour automatique et les mettre sur "m'avertir des mise à jour sans les télécharger" pour voir apparaitre le Sp1.
L'art musical est trop beau pour être gaché par l'argent!
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Terreur Urbaine
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Citation : ThundersebCitation : Monster DevilThunderseb> Sous linux le système est bien plus au point (pas de temps d'attente inimaginable).
Le rapport ?
Quand je vais sous Linux et que je veux faire une tâche d'administration, j'ai une fenêtre pour entrer mon mot de passe. Quand je veux installer un logiciel aussi il me demande mon mot de passe. C'est pareil sous Vista, il demande une confirmation, donc je ne vois vraiment pas où se trouve la différence. Le point commun c'est que dans les deux cas ça m'énerve 
Le rapport est pour moi évident :
dans un cas tu as une demande de mot de passe à chaque fois que tu fais un opération dite à risque (distrib linux).
dans un autre cas tu n'as pas de demande de mot de passe mais la fenêtre de l'UAC met souvent un long moment à apparaitre et ne s'affiche pas forcément au dessus des autres fenêtre (reste réduite) (windows).
Dans les deux cas c'est agaçant et pour moi particulièrement pour windows (taper un mot de passe met 4secondes tandis que la fenêtre se fait parfois attendre plus de 30secondes sous windows!).
Alors : ce n'était pas au point et je ne sais pas si ça s'est amélioré, il faudrait que je le réactive.
Il n'empêche cependant que sous Linux on sait que le système est performant tandis que sous windows on attend qu'il fasse ses preuves.
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Trolleur en chef !


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Citation : Monster DevilIl n'empêche cependant que sous Linux on sait que le système est performant tandis que sous windows on attend qu'il fasse ses preuves.
Argument subjectif. Pour moi c'est plutôt le contraire, question d'habitude.
Mais que fait sous Windows un vil défenseur du libre comme toi ? 
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Manchot empereur
 Groupe : Membres
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Citation : ThundersebMais que fait sous Windows un vil défenseur du libre comme toi ? 
Mouahahaha, j'adore ce genre de remarques  !
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Terreur Urbaine
 Groupe : Membres
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Des jeux =D .
"Argument subjectif. Pour moi c'est plutôt le contraire, question d'habitude. " > gneu? oO
Je parlais du système de sécurité hein.
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Stay Tranquilo ! Oh no !
 Groupe : Membres
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Citation : Coyote89Citation : ZopieuxCitation : trollmachineLinux est une merde et est condamné à être une merde. Voilà ce que j'en dis, je suis un troll, je vous merde, je hais linux pour l'avoir testé bref linux caymal.
Comme quoi, ce genre de commentaire à la con peut s'appliquer à n'importe quoi. Alors j'espère que tu vas t'en prendre plein la tronche Venusos.
Si tu regardes bien, ton commentaire n'est pas plus utile ni intelligent que le sien, puisqu'en fin de compte tes propos sont aussi désagréables que les siens. La section commentaires n'est pas un ring de combat, Keep cool...
De même pour toi, coyote87 puisque tu poursuis leur "dispute"  . Pour moi aussi, mais c'est pour vous proposer qu'on arrête une fois pour toutes, non ? 
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Groupe : Membres
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Je plussoie Madonna
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