Aller au menu - Aller au contenu

[Plan du site] Vous êtes ici --- > Le Site du Zéro > Les news > Programmation > Le concours Breakpoint 2008 est terminé ! > Lecture d'une news

Commentaires de news :
Le concours Breakpoint 2008 est terminé !

Revenir à liste des news

Le concours Breakpoint 2008 est terminé !

# Par Nesquik69, le 30/03/2008 à 19:04:20
Image utilisateur
L'année dernière déjà je vous avais parlé du concours Breakpoint 2007 qui réunit les demomakers les plus fous afin que ceux-ci montrent leurs capacités de réalisation, eh bien sachez que le concours de l'année 2008 vient de se terminer :D !

La demoscene quoi qu'est-ce ?



Alors reprenons tout d'abord les bases. Il est vrai que les termes "demomaker", "demoscene", etc. ne doivent pas vous évoquer grand-chose, je me dois donc de vous expliquer :

La demoscene consiste à créer des vidéos (des démos) sous forme d'exécutables ultralégers (dans la majorité des cas) et les créateurs de ces vidéos sont généralement surnommés les "demomakers". Il ne faut pas oublier que les demos peuvent être créées sur diverses plateformes : les PC, les Amiga, les Commodore 64 (oui, oui, vous avez bien lu :lol: ), etc. Les demomakers ont donc le choix du matériel pour faire leurs démos, ce qui est un avantage pour eux.

Les thèmes abordés dans les démos



Image utilisateur
La démo "Atrium"
Généralement, les thèmes importent peu. Souvent, la demoscene consiste à montrer des objets plus ou moins loufoques (on peut dire une chose en tout cas : le cube est adulé par les demomakers apparemment :D !) qui se déplacent, se déforment, fusionnent, etc. Autrement dit : l'histoire importe peu. Ce qui compte surtout c'est la qualité des graphismes, de la musique et surtout la taille de l'exécutable (je reviendrai dessus par la suite) !

Toutefois, ce n'est pas parce que l'histoire est peu importante qu'il faut forcément négliger la mise en scène. En effet, tout compte ! Le placement de la caméra, les mouvements des objets, la fluidité de la scène ... et j'en passe ^^ .

Les restrictions imposées dans la plupart des cas



Il faut savoir que créer une demoscene n'est pas de tout repos et c'est pour cela que souvent les demomakers forment un groupe pour parvenir à leurs fins. Mais pourquoi tant de difficulté ? Tout simplement parce que l'univers de la demoscene est très exigeant ! J'ai déjà parlé de la mise en scène ci-dessus mais comme je le disais, il y a aussi la musique et la taille de l'exécutable !

Et c'est justement ce dernier point qui pose de gros problèmes ... car si on regarde de plus près il y a trois catégories de demos : les demos (maximum de 20Mo ou 64Mo, cela dépend de la plateforme), les intros de 64Ko et les intros de 4Ko.

Alors pour la première catégorie le poids ne pose pas de réel problème mais par contre vous devez vous demander si vos yeux vous ont joué un tour pour les deux dernières catégories, je le réécris en toutes lettres : soixante-quatre kilo-octets et quatre kilo-octets. C'est plus clair :D ?

Mais comment diable peut-on faire pour créer des vidéos de 64Ko :waw: ?


Image utilisateur
La demo "Masagin"
La réponse est simple : la qualité est pourrie et la vidéo fait 3 secondes ; la programmation de bas niveau et les algorithmes de compression ! Alors quand je dis que la réponse est simple, c'est un bien grand mot car tout est au contraire très compliqué...

Tout d'abord, il faut maîtriser un langage de programmation tel que l'assembleur ou encore le C++ (vous pouvez tenter le binaire mais les concours ne prennent pas en charge les éventuels suicides :-° ). Ensuite viennent les algorithmes de compression, ceux-ci permettront la récupération de toutes les données nécessaires à la bonne exécution du programme. Et enfin pour terminer : il très fortement déconseillé d'utiliser des fichiers externes tels que des images ! En effet, une petite image en format de compression JPEG pèse déjà quelques kilo-octets. La solution vient donc d'elle-même : toutes les textures devront être générées par des algorithmes créés par les demomakers, alors bien sûr ce n'est pas obligatoire mais fortement conseillé ;) .

Vient ensuite l'utilisation des bibliothèques graphiques : essayer d'utiliser une bibliothèque non standard est du suicide si vous voulez participer à la catégorie des intros de 64 Ko ou moins car vous aurez besoin de DLL qui ne feront qu'alourdir votre programme.

Il faut préciser que pour votre demo, le poids de tous vos fichiers compte. Le cumul de tous les fichiers se trouvant dans le dossier de votre demo donnera le poids final de cette dernière. Même le fichier "Readme.txt" compte !


Image utilisateur
La demo "Bits'n pieces"
Alors comment procéder ? Faut-il créer son propre moteur 3D ? Eh bien non, car vous vous retrouvez quand même avec des fichiers supplémentaires. Il vous faut donc utiliser les bibliothèques existantes sur la machine que vous utiliserez. Sachant que généralement se sera Windows qui sera utilisé, les demomakers devront donc faire appel soit à DirectX, soit à OpenGL. Eh oui, ces deux bibliothèques étant déjà installées sur la machine, leur poids ne compte donc pas dans votre demo.

Voilà qui boucle cette partie sur la création d'une demo et la présentation de leurs contraintes. Alors ... ça paraît moins simple maintenant hein :D ? C'est là que vous allez voir tout l'intérêt de ce type de concours dont le plus prestigieux de tous est sans nul doute le Breakpoint.

Le concours Breakpoint



Quelques informations sur son déroulement



Image utilisateur
La demo "Atrium"
Mais où s'est produit ce concours ? Eh bien en Allemagne dans une ville nommée Bingen am Rhein. Quant au concours lui-même, il s'est déroulé dans un gymnase gigantesque dans lequel ont été entreposés tous les ordinateurs, il y avait même un écran géant servant à afficher les demos de tous les participants (ça donne envie d'y aller tiens >_< ). Pour votre information, l'entrée est autorisée au public mais coûte 55 euros (que vous soyez demomaker ou bien simple visiteur). Enfin cela n'a plus d'importance vu que ce concours est maintenant terminé mais au moins si vous le souhaitez, vous pourrez y aller l'année prochaine.

Les résultats du concours



Enfin passons au vrai sujet de cette news : les demos des participants !

Attention ! Je tiens à prévenir ceux qui possèdent une vieille boîte de conserve ambulante en guise d'ordinateur un PC de faible puissance : la demoscene est un domaine très exigeant et ne peut donc fonctionner que sur des PC ayant une puissance de calcul et d'affichage convenable (pas besoin d'une bête de course non plus hein), donc vous pouvez toujours essayer mais attendez-vous à un éventuel crash de votre ordinateur si celui-ci n'est pas assez puissant ! L'année dernière on m'a rapporté pas mal de problèmes de ce genre alors je préfère prévenir cette fois-là ...


Alors tout de suite les résultats (je ne mets que les trois premiers et seulement dans quelques catégories, pour les résultats complets c'est ici) :

Catégorie PC, intro de 4Ko :
  • 1er : Atrium de TBC et Loonies
  • 2ème : h4vok de Archee
  • 3ème : Bits'n pieces de Loonies (pour ceux qui ont déjà vu la demo "Debris", oui, il s'agit d'une reprise)


Catégorie PC, intro de 64Ko (décevant cette année...) :


Catégorie PC, demos :


Petites informations concernant le visionnage de certaines demos :
- Pour quelques-uns d'entre vous (dont moi), vous aurez un message indiquant une dll manquante, cela arrive mais il n'y a aucune raison de s'inquiéter, vous pouvez télécharger la dll spécifiée depuis ce site : DLL-Files.
- Pour visionner les demos qui fonctionnent sur Amiga ou Commodore 64 il vous faudra un émulateur. Je vous conseille WinUAE pour Amiga et VICE pour Commodore 64.


Voilà, on retrouve donc sans grande surprise Farbrausch en premier dans la catégorie des demos PC mais à mon goût le résultat est bien moins bon que celui de l'année dernière (cf : Debris). Quant à la catégorie PC, intro de 4Ko, je ne peux que vous conseiller de regarder la démo Atrium, c'est hallucinant :waw: !

Et c'est fini ! Eh bien oui, toute bonne chose a une fin mais au moins ce concours nous aura encore apporté de belles demos qui nous auront impressionnés (enfin du moins moi c'est le cas).

À l'année prochaine !


Liens relatifs



88 Commentaires

Désolé, les commentaires de cette news sont désactivés, vous ne pouvez pas en ajouter !

Page : Précédente  1  2  3 
Pseudo Commentaire
1 visiteur sur cette news (0 membre et 1 anonyme)
Page : Précédente  1  2  3 
Hors ligne Zanpa # Posté le 31/03/2008 à 08:40:41
Tu devrais.
Avatar
Groupe : Membres
Citation : maitreimperial
Citation : Zanpakutoh

Ce ne sont pas des vidéos, mais des programmes :D


Citation : Wikipédia
La vidéo regroupe l'ensemble des techniques, technologie, permettant l'enregistrement ainsi que la restitution d'images animées, accompagnées ou non de son, sur un support adapté à l'électronique et non de type

Conclusion, ce sont des vidéos.

Roooh, il joue sur les mots lui :D
C'est une vidéo au sens propre du terme, mais au sens courant, à savoir un fichier ouvrable par un lecteur multimédia, ce n'en est pas une. Et tu avais très bien compris ce que je voulais dire, ne fais pas l'innocent ! :p

Citation : maitreimperial
Mais on gagne quoi à participer à Breakpoint (au niveau des prix etc.)?

Déjà dit dans les commentaires : rien, mis à part une grande fierté d'avoir gagné et de pouvoir étonner tout le ouèbe avec ses 4ko ! ^^


Edit : bon ok kankan, la voie de la sagesse je suivrai :-°
 
Hors ligne kankan # Posté le 31/03/2008 à 08:49:35
kankan@internet:/com/sdz$
Avatar
Groupe : Membres
Il faudrait que je regarde les vidéos, ce soir chez moi je pense (ici, sur les vieilles bécanes du lycée aucune chance :-° ).

@Zanpakutoh (entre autres): si on se met à discuter du niveau de tel ou tel langage, on n'a en effet pas terminé de troller. Bas niveau et haut niveau, c'est très relatif...
 
Hors ligne souls killer # Posté le 31/03/2008 à 09:27:43
Avatar
Groupe : Membres
Cay la classe ces vidéo! :waw:

En plus, c'est une bonne news. ;)

"Qui mange du bœuf... Mange du bœuf.
Qui mange du porc... N'est pas musulman."

Une autre, que j'aime bien :
"Qui ne tente rien n'a rien.
Qui tente de la merde... n'a rien non plus"
. :D
Rédigez vos news !! | le Manuel du Zér0 | Rédigez des Cahiers des Charges pour vos projets, organisez-vous ! | Où habitent nos Zér0s ? | Perdu sur le Web ?
 
Hors ligne Valacar # Posté le 31/03/2008 à 10:17:54
Avatar
Groupe : Membres
Merci pour la news et bravo à ces sceners qui font un travail impressionnant o___O

L'important ce n'est pas la matière, c'est la manière :magicien:
 
Hors ligne ~Electro # Posté le 31/03/2008 à 11:40:03
The ~Electro World
Avatar
Groupe : Membres
Citation : Nesquik69
Citation : electro2
Super ta news, je vais essayer de m'intéresser de plus près a ce sujet ! C'est bien en tous cas !

Merci beaucoup :) .

Concernant ceux qui veulent voir au moins Atrium (c'est la meilleure) mais qui ne peuvent pas, voici une vidéo : http://fr.youtube.com/watch?v=Wp4ZDxh-5vQ

Pour les prix, il n'y en a pas (du moins, d'après ce que j'en sais). Les participants sont là pour s'éclater et les 55€ servent à payer tous les ordinateurs, infrastructures, etc... ;)


De rien, c'est vraiment un truc extra ! Moi qui ne sais pas faire des truc pareil je suis bouche-bée devant ce qu'il arrive a faire, c'est fantastique ! Mais en fait c'est dommage qu'ils donne une limite de poids car ça pourrait-être bien qu'il fasse un truc méga-gros, avec plein de truc quoi :p !

Pour ta vidéo, je l'ai vu mais je crois que je vais me la repasser plusieurs fois :p c'est trop fort ! T'en a pas d'autre comme ça ?

N'hésite pas a refaire une news a ce sujet là l'année prochaine c'est vraiment trop intéressant : toutes mes félicitations !

Le seul moyen de se débarrasser d'une tentation, c'est d'y céder.
Oscar Wilde
Tout le monde a son moment de gloire, il suffit d'y croire.
Proverbe espagnol
 
Hors ligne 1337833K # Posté le 31/03/2008 à 12:05:01
fgsfds
Groupe : Membres
Citation : Gardel
Je vous laisse admirer le travail :
http://www.256b.com/home.php

J'en prends un au hasard, je le désassemble et à la fin du désassemblage:
Code : Asm - Afficher / masquer les numéros de ligne
  1. 000000ED  B003              mov al,0x3
  2. 000000EF  CD10              int 0x10
  3. 000000F1  CD20              int 0x20

Eh ouais, ce sont des programmes pour DOS ... :lol:
De plus, leur extension est .COM.
Donc c'est logique que le poids soit très léger, vu qu'un exécutable prévu pour un système primitif en mode réel est forcément moins compliqué à faire qu'en mode protégé sur un système moderne. Y a nettement moins de mérite a avoir fait ça qu'un "Atrium" par exemple. :-°

Image utilisateur
Big Brother is watching you.
The chocolate is a lie !

Libérez quelqu'un et quelqu'un-d'autre !
 
Hors ligne Bastien78 # Posté le 31/03/2008 à 14:20:27
Groupe : Membres
hé beh je suis choqué!!
Je pensait pas que c'était possible de faire des vidéo de cette taille. La vidéo de atrium est super longue!!!

Par contre j'arrive pas a le lire sur mon pc :s Pourtant il est pas si pourri que ça.. C'est quoi la configuration minimum?

En tout cas les mec sont vraiment passionné parce que bon coder en assembleur c'est vraiment pas drôle lool
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 31/03/2008 à 16:46:43
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Citation : electro2
N'hésite pas a refaire une news a ce sujet là l'année prochaine c'est vraiment trop intéressant : toutes mes félicitations !

Merci c'est sympa ^^ . J'y avais déjà pensé mais ça va être dur parce que là j'ai dis une bonne partie de ce que je savais sur le sujet (pas tout non plus :p ! ) et en plus faut pas non plus que la news devienne un tuto. Alors qu'est-ce que je mettrais l'année prochaine dans la news ? À voir...
 
Hors ligne Voldo # Posté le 31/03/2008 à 16:59:21
Avatar
Groupe : Membres
Hors ligne Schtroumpfette # Posté le 31/03/2008 à 17:54:04
Mandriva Lover
Avatar
Groupe : Membres
Franchement, super news, super vidéos/programmes(vraiment c'est... enfin... je sais pas :p plus que super !!!)

En fait ça ne m'étonne pas de trop que tout ce beau monde tienne sur 4Ko pour atrium et 64 pour Invoke(dommage qu'il y ai quelques bugs...). En fait, si j'ai bien compris, le .exe donne(en gros) des directives à DirectX et c'est DirectX qui va faire un joli mic-mac(mais non... c'est pas le nouveau apple :p ) de tout ces algorythmes compilés. Enfin c'est ce que JE pense.

Vrai ou faux ?

En tout cas je ne connaissais pas et je trouve ça fabuleux ! Heu... :euh: ya pas des tutos :-°

Ca m'étonnerais py en même temps je sais pas si je tiendrais xD... déjà que mes scripts PHP plantent...

En tout cas SUPER NEWS ET SUPER VIDEO/PROGRAMMES !!
 
Hors ligne 1337833K # Posté le 31/03/2008 à 18:14:35
fgsfds
Groupe : Membres
Citation : Schtroumpfette
Franchement, super news, super vidéos/programmes(vraiment c'est... enfin... je sais pas :p plus que super !!!)

En fait ça ne m'étonne pas de trop que tout ce beau monde tienne sur 4Ko pour atrium et 64 pour Invoke(dommage qu'il y ai quelques bugs...). En fait, si j'ai bien compris, le .exe donne(en gros) des directives à DirectX et c'est DirectX qui va faire un joli mic-mac(mais non... c'est pas le nouveau apple :p ) de tout ces algorythmes compilés. Enfin c'est ce que JE pense.

Vrai ou faux ?

Moi j'en pense aussi qu'une partie des algorithmes est compressée puis décompressée à l'exécution (cf. lz32.dll) et que les opcodes sont même étudiés pour être les plus petits possibles (là c'est plutôt hardcore ...).

Image utilisateur
Big Brother is watching you.
The chocolate is a lie !

Libérez quelqu'un et quelqu'un-d'autre !
 
Hors ligne Schtroumpfette # Posté le 31/03/2008 à 18:19:44
Mandriva Lover
Avatar
Groupe : Membres
:euh: ouai... ben... merveilleux n'est-ce pas :p
 
Hors ligne romio # Posté le 31/03/2008 à 18:22:49
Groupe : Membres
[HS]
Par rapport au poids il y a aussi un FPS de 96Ko creer a partir d'algorithme (procédurales, fractales..)
http://www.theprodukkt.com/kkrieger
[/HS]
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 31/03/2008 à 20:21:45
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Oui, j'ai omis d'en parler mais c'est vrai que ce jeu est assez impressionnant (en 3D et en 96 Ko :waw: !). Je l'avais essayé il y a déjà quelques années (oui, il date un peu... deux ou trois ans) et j'étais assez bluffé ^^ .

Bien sûr le groupe auteur de cela est Farbrausch :D !
 
Hors ligne Sraleik # Posté le 31/03/2008 à 23:37:24
Groupe : Membres
Je viens de regarder atrium et c'est hallucinant de penser que ça tiens sur 4ko, vraiment énorme cette vidéo. Vivement l'année prochaine ^^
Hors ligne Monster Devil # Posté le 01/04/2008 à 20:00:03
Terreur Urbaine
Avatar
Groupe : Membres
En effet c'est décevant par rapport à celui de l'année dernière.
Menfin ça reste tout de même un bon moment d'émerveillement ^^ .
Merci pour cette news Chocapic96 =p .
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 01/04/2008 à 22:40:15
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Citation : Monster Devil
En effet c'est décevant par rapport à celui de l'année dernière.
Menfin ça reste tout de même un bon moment d'émerveillement ^^ .
Merci pour cette news Chocapic96 =p .

Je suis bien d'accord :) .
 
Hors ligne XT95 # Posté le 01/04/2008 à 23:07:56
Avatar
Groupe : Membres
delestage

#opengl@irc.epiknet.net
http://XT95.e3b.org
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 01/04/2008 à 23:34:48
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Merci pour l'info ;) .
 
Hors ligne Oli # Posté le 02/04/2008 à 14:26:26
C++, C++ fort que C!!!
Avatar
Groupe : Membres
J'arrive tard mais c'est vachement sympa ce concours, j'vais voir ça de plus près :) .

Oli- Le logiciel, c'est comme le sexe, c'est meilleur quand c'est libre - Linus Torvalds
Image utilisateur

XHTML/CSS - PHP/SQL - JS - C++ - Batch - N++ - FF - C::B - The Gimp - Blender
Mon nouveau blog, en exclusivité :D !!!
 
Hors ligne joedu12 # Posté le 02/04/2008 à 16:01:14
Groupe : Membres
Figurez vous que je possede malheureusent une vieille boîte de conserve ambulante en guise de PC!!j arrive pas a lancer la démo Atrium sa se lance pa et apres sa fait ramer l ordi je suis par la suite oblige de redemarer<attention>
Hors ligne nicknick63 # Posté le 02/04/2008 à 16:27:20
Avatar
Groupe : Membres
1) Nesquik a eu la gentillesse de prévenir qu'il fallait une machine relativement puissante, il fallait donc t'y attendre ;) .
2) Le lien vers Atrium sur Youtube a été posté dans les commentaires, ainsi que les liens vers d'autres vidéos. Je pense que ton PC sera assez puissant pour les lire, sinon je pense que tu peux le transformer en Pare Feu, ou, à la limite, en serveur :D .

Image utilisateur
Envie de discuter avec la communauté d'Exalead ? Allez sur le chat ! (xmpp:exalead@chat.jabberfr.org)
Les tableaux, c'est tabou, on en viendra tous a bout ! Image utilisateur
 
Hors ligne Grz- # Posté le 04/04/2008 à 21:24:01
Groupe : Membres
Citation : 1337833K
Donc c'est logique que le poids soit très léger, vu qu'un exécutable prévu pour un système primitif en mode réel est forcément moins compliqué à faire qu'en mode protégé sur un système moderne. Y a nettement moins de mérite a avoir fait ça qu'un "Atrium" par exemple.


Et celle-ci: http://pouet.net/prod.php?which=3397

Sinon globalement ce n'est pas trop compliqué pour avoir un programme de < 1ko, le plus compliqué c'est de développer les algorythmes pour générer les textures/objets et le synth:

- 1: Utiliser un compresseur, dans le cas de Atrium ça doit être celui ci (développé par le même groupe): http://www.crinkler.net/

- 2: Utiliser OpenGL/Direct3D pour le rendu et l'api Win32 pour le fenétrage et enlever les tests inutiles (certaines utilisent SDL mais j'en sais pas plus)

- 3: Ne pas utiliser (ou le moins possible) de libraries externes (du genre math.h) et recoder les fonctions du style cos/sin/abs etc en asm (2-3lignes)

- 4: Essayer de ne pas utiliser les libraries par défauts (sous VC6: '/nodefaultlib /QIfist') mais certaines fonctions ne marcheront plus (faudra les recoders, ça prend 1-2 lignes pour certaines)

- 5: Pour le son avoir un synth correct (le plus dur je dirais dans une 4k), les sons sont générés suivant des algorythmes, pour une 4k sous Windows on peut utiliser la librarie winmm par exemple, on peut utiliser minifmod aussi avec un .xm en ressource mais ça prend plus de places, pour les algorythmes sonores regardez ici: http://www.musicdsp.org/

- 6: Savoir utiliser au maximum les options de son compilo (documentation)

- 7: Avoir un textgen (générateur de textures par algorythmes) complet si vous voulez faire une démo avec des textures

Voilà, avec ça j'obtient déjà un programme de 2,31ko avec du son généré et un effet avec texture généré et avec un triangle, sans textgen, sans synth 900octets. :)
Hors ligne XT95 # Posté le 04/04/2008 à 22:57:15
Avatar
Groupe : Membres
Citation : Grz-

- 3: Ne pas utiliser (ou le moins possible) de libraries externes (du genre math.h) et recoder les fonctions du style cos/sin/abs etc en asm (2-3lignes)

Si tu peux les utilisers, suffit de linker dynamiquement les fonctions que tu souhaites.
Perso jme retrouve avec 1.5ko pour une dizaine de fonction gl/glu, 5 fonctions SDL et 3,4 fonctions de maths.

Une bonne source : http://pouet.net/prod.php?which=20171

#opengl@irc.epiknet.net
http://XT95.e3b.org
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 05/04/2008 à 10:29:19
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Citation : XT95
Si tu peux les utilisers, suffit de linker dynamiquement les fonctions que tu souhaites.

Je ne suis pas sûr que cela soit possible... cela fait quand même appelle a une bibliothèque externe donc elle doit normalement compter dans le poids de ta demo, sauf si c'est une bibliotèque standard ;) .
 
Hors ligne 1337833K # Posté le 05/04/2008 à 16:18:04
fgsfds
Groupe : Membres
Citation : Grz-
Citation : 1337833K
Donc c'est logique que le poids soit très léger, vu qu'un exécutable prévu pour un système primitif en mode réel est forcément moins compliqué à faire qu'en mode protégé sur un système moderne. Y a nettement moins de mérite a avoir fait ça qu'un "Atrium" par exemple.


Et celle-ci: http://pouet.net/prod.php?which=3397

Citation : Page Web
Platform: MS-DOS

^^

Image utilisateur
Big Brother is watching you.
The chocolate is a lie !

Libérez quelqu'un et quelqu'un-d'autre !
 
Hors ligne XT95 # Posté le 05/04/2008 à 18:03:34
Avatar
Groupe : Membres
delestage

#opengl@irc.epiknet.net
http://XT95.e3b.org
 
Hors ligne Nesquik69 # Posté le 05/04/2008 à 20:47:48
Slave of the Rythm
Avatar
Groupe : Membres
Je connaissais pas ça, merci pour l'info ;) .
 

Désolé, les commentaires de cette news sont désactivés, vous ne pouvez pas en ajouter !

Revenir à liste des news

Changer de design | En savoir plus | Plan du site | Politique d'accessibilité | Règles | RSS tutoriels | RSS news | XHTML 1.0 | CSS 2.0
Édité par Simple IT SARL : Nous contacter | Revue de presse | Publicité

Y'a plus rien à lire, faut remonter maintenant !

Hébergement web - Correction de tutoriels - Créer un site
Vous souhaitez apparaître ici ? Contactez-nous.

Nombre de connectés 85 Zéros connectés | Requêtes SQL 6 requêtes | Temps de génération de la page : Total (SQL) 0.0217s (0.0071s)