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Commentaires de news :
L'actualité en brèves

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L'actualité en brèves

# Par madmac, le 04/04/2008 à 21:35:35
Vous l'attendiez tous, voici enfin une nouvelle Brèves qui fait son retour en grande pompe :D ! Pour ceux qui prennent le train en marche, les Brèves sont des news spéciales, qui regroupent divers petits articles d'actualité sur des sujets très variés.

Il sera aujourd'hui question de vidéo HD, des lauréats du test acid3, d'une enquête sur les FAI menée auprès des consommateurs, de records wikipediens et enfin d'un outil de statistiques bien particulier :) .

C'est parti !

Vidéo online : Dailymotion passe à la HD


# par Karimus

Le mardi 19 février 2008, Dailymotion, le célèbre site français d’hébergement et de partage de fichiers vidéo sur Internet, vient de se lancer dans le terrain de la Haute Definition, en lançant un nouveau lecteur qui intègre le format HD. Le service sera d'abord proposé en Bêta Test à certains utilisateurs. Ils ont d'ailleurs reçu ce mail pour les en informer :

Citation : Dailymotion
Nous nous apprêtons également à lancer la Haute Définition. En effet, certaines de vos vidéos se doivent d’être vues avec une qualité d’image optimale. C’est dans cette optique que Dailymotion a toujours eu pour but de vanter une qualité de vidéo supérieure. Avec la prolifération des caméras numériques HD, vous êtes de plus en plus nombreux à soumettre des contenus créatifs en Haute Définition. C’est pourquoi nous vous proposerons très prochainement l’encodage automatique en 720p des vidéos Haute Définition (avec donc une résolution égale ou supérieure à 1280X720) que vous pourriez envoyer.

Cela lui permet notamment de prendre une longueur d’avance sur Youtube (appartenant à Google).
Image utilisateur

Mais ce n'est pas le premier site à proposer la HD. Le site de partage de vidéo Vimeo propose la HD depuis octobre 2007 !


Pourtant, voici ce que des responsables de Dailymotion ont indiqué dans un communiqué :

Citation : Dailymotion
Dailymotion est le premier site de partage vidéo en ligne à s'aventurer sur le terrain de la HD. Le nouveau lecteur vidéo intègre le format HD tout en conservant l'ensemble des fonctionnalités de partage, d'intégration et de navigation appréciées par les utilisateurs.


Pour les utilisateurs qui souhaiteront mettre leurs vidéos HD sur le site, sachez que cela requiert de grandes contraintes techniques. IL faut disposer d'un enregistreur vidéo adéquat, qui peut enregistrer en HDV ou en AVCHD. Pour le montage, il est fortement recommandé d'utiliser un ordinateur avec un processeur double-cœur ou plus.
Enfin, pour la lecture et l'envoi des vidéos HD , une connexion haut débit est indispensable.

Navigateurs : Opera obtient la note maximale à ses examens


# proposée par Davidbrcz

acid3

Récemment, Opera a annoncé sur son blog avoir obtenu la note maximale au test Acid3, pourtant réputé pour sa sévérité. Il est le premier à pouvoir revendiquer avoir passé ce test avec succès. Vous pouvez en savoir plus sur ce test sur Wikipedia ou bien voir à quoi ça ressemble ;) . Il faut cependant prendre en compte le fait que ce test a été réalisé avec une version encore en développement.

L'équipe de développement d'Opera, sous la direction de Lars Érik Bolstad, travaillait à réparer les bugs et améliorer le respect des standards. Elle a eu l'excellente surprise d'obtenir le score de 100% en passant le test d'Acid3, comme en témoigne la capture d'écran réalisée par l'équipe. Étant donné que la version d'Opera utilisée n'est pas encore disponible au public, une preview devrait être mise à disposition des internautes sous peu à labs.opera.com. L'équipe de développement précise tout de même qu'elle a encore du pain sur la planche...

De plus, bien d'autres navigateurs voudraient bien se mesurer au test Acid3 et ils sont nombreux à convoiter la seconde place. Le navigateur Safari doté du WebKit d'Apple semble avoir pris un bon départ, avec un score de 98%.

FAI : un zéro pointé


# par madmac

60m de consommateurs

Décidément, le magazine 60 millions de consommateurs ne porte pas les Fournisseurs d'Accès à Internet — abréviez FAI — dans son coeur ! Plusieurs fois houspillés à la une, ils en prennent à nouveau pour leur grade avec le numéro d'avril, qui arbore cette fois en caractères gras l'accroche : "le ras-le-bol des internautes".

Ce réquisitoire s'appuie essentiellement sur les plaintes des internautes de janvier 2008. Le dossier de 60 millions de consommateurs affirme que :
  • 20% des internautes subissent des pannes intempestives régulières,
  • 16% ont des difficultés à résilier leur abonnement,
  • 15% ne peuvent mettre en service leur connexion,
  • 13% rencontrent des arrêts momentanés ou prolongés de l'accès au net,
  • 10% sont victimes de vente forcée.

C'est un bilan assez inquiétant, notamment au vu des trois principales raisons du mécontentement. On pourrait très bien imaginer une situation dans laquelle, après de nombreuses pannes intempestives, votre connexion rend l'âme et vous décidez alors de changer de FAI. Manque de bol, la résiliation coûte les yeux de la tête et traîne durant 2 mois. Quand vous avez enfin changé de FAI, vous n'arrivez pas à installer votre précieux routeur... De quoi vous donner des sueurs froides pendant des années :p !

Par ailleurs, d'autres plaintes sont signalées : erreurs de facturation, pratiques commerciales déloyales, et bien d'autres.

Enfin, les hotlines ne sont pas oubliées : 40% ne les trouvent pas à la hauteur, que ce soit pour leur inefficacité (60%), leur coût (25%) ou encore leur indisponibilité (15%).

Bref, un tableau bien noir... Les internautes indemnes n'ont plus qu'à croiser les doigts :D .

Wikipedia : 10 millions d'articles


#proposée par Cam

Le 27 mars 2008, un article hongrois sur Nicholas Hilliard paraissait sur Wikipedia. Quoi de plus banal, me direz-vous ? Eh bien, il s'agissait tout bonnement du 10 millionième article de Wikipedia !
Image utilisateur

C'est l'occasion rêvée pour rappeler quelques chiffres. Tout d'abord, "seuls" 3,3 millions d'articles sont rédigés en anglais. Même si l'anglais est la langue la plus utilisée pour rédiger des articles, il faut bien noter que les autres langues regroupent donc 6,7 millions d'articles :) . La langue allemande devance la française, avec 730 000 articles contre 640 000 pour les articles gaulois. Puis suivent d'autres langues, telles que le polonais, le japonais, l'italien, etc. Rappelons que Wikipedia regroupe des articles de plus de 250 langues différentes. Si vous souhaitez vous plonger dans les statistiques officielles, ce lien pourra vous être utile.

Par ailleurs, on peut observer au passage que le nombre d'administrateurs et d'inscrits n'induit pas forcément de nombreux articles. Ainsi, la version espagnole de Wikipedia cumulant le plus d'admins après l'anglaise, elle se situe à la 9e place du classement. D'autre part, notons que la version française a une croissance légèrement plus élevée que l'allemande : si elle conservait cet écart, le Français obtiendrait une honorable seconde place... cocorico ^^ !

Trêve de plaisanteries patriotiques, nous ne pouvons que constater que Wikipedia est en pleine forme : trois ans auparavant, elle ne recensait encore que 500 000 articles...

Amusant : le XITI de la planète


# proposée par Natim

worldometers

Enfin, pour terminer ces Brèves par une note quelque peu originale, voici un site que nous pourrions qualifier de XITI de la planète ! ^^

En effet, Worldometers propose de nombreuses statistiques sur la planète, en temps réel. Vous pourrez par exemple connaître le nombre de terriens à la seconde près, le nombre d'heures cumulées sur le Net en téléchargement, combien de tonnes de nourriture ont été produites cette année. Certaines statisques sont plus sérieuses : nombre d'hectares de forêt détruits, nombre de décès causés par le VIH, etc.

De quoi prendre le pouls de la planète à tout instant :) .



Si vous aussi vous souhaitez faire partager brièvement une nouvelle fraîche, n'hésitez pas à nous la proposer.

151 Commentaires

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Hors ligne nicknick63 # Posté le 06/04/2008 à 11:32:00
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Ben ouais mais bon pour traficoter des sites (dans un cadre légal et client hein ^^), rien ne vaut FireBug :p .

Quand à la console d'erreur, je ne sais pas je ne l'utilise pas souvent. Tient c'est vrai ça, ça fait longtemps que j'ai pas fait de JS :p .

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Hors ligne Schtroumpfette # Posté le 06/04/2008 à 11:59:46
Mandriva POowwaA !
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Salut les zeros !

J'ai actuellement Opera 9.50b. Elle est très bien ! Vraiment très bien à part quelques petits détails que je n'aime pas trop:

Pour tout ce qui est fenêtres javascript, il faut cliquer dessus pour pouvoir l'utiliser. Et moi qui utilise GoogleAnalitics, je trouve pas ça super étant donné que quand on passe la souris sur des graphiques, il n'y à rien qui se passe tant qu'on a pas cliqué sur la fenetre. Ah oui et si on veut faire défiler une page alors qu'on a la souris sur une fenetre javascript, on ne peut pas !

Je trouve ça un peu dommage mais sinon cette version est plus rapide et toujours aussi facilement paramètrable en profondeur ^^

@++
 
Hors ligne kankan # Posté le 06/04/2008 à 12:40:15
kankan@internet:/com/sdz$
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Citation : TidiusFF
Sinon, sans extension, Firefox vaux rien, alors qu'opera a déja le client mail, le flux RSS, le client bittorrent, sans compter un support de très nombreux standarts présents représentés par l'acidtest3 par son moteur de rendu. Enfin, il existe sous les 3 principaux OS...Il faut arrêter de prendre Firefox pour le messie...


Je ne veux pas troller, mais c'est bien pour ça que je n'utilise pas Opéra (ni Konqueror). Ces navigateurs ont énormément de fonctionnalités (bien trop d'ailleurs), ce qui en fait de véritables usines à gaz.
D'un autre côté, Firefox est lourd à cause des fuites de mémoire. Mais apparemment, sur les bêtas de la v3.0, les développeurs ont fait énormément d'efforts pour les corriger.
 
Hors ligne ZapLive # Posté le 06/04/2008 à 16:18:06
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News costaud.

Un bémol. J'ai été voir le "Xiti de la planète".
Voici les pubs qu'on y trouve pour des livres : "Titre : Comment les riches détruisent la planète > « (..) une classe dirigeante prédatrice et cupide, gaspillant ses prébendes, mésusant du pouvoir, (..) Après avoir triomphé du soviétisme, l'idéologie néolibérale ne sait plus que s'autocélébrer(..) » etc o_O

Ou encore : "Titre : La guerre secrète des OGM ".
Je n'ai pas trouvé la biographie de che guevara mais je n'ai pas trop cherché :euh:

Bon les chiffres sont intéressants mais ne faites pas des liens en douce vers des sites politiquement pas neutres d'une manière ou d'une autre, merci. Je n'aime pas être balladé.

Si vous voulez le même site, la peste idéologique en moins : http://www.poodwaddle.com/worldclockfr.swf

Si vous voulez deux sites qui font presque la même chose :
http://www.sasi.group.shef.ac.uk/worldmapper/ ou
http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMListeStatSpecifique?codetheme=1

site : Guide Day Of Defeat : Standard
cite : « Quelque rapport qu'il paraisse de la jalousie à l'émulation, il y a entre elles le même éloignement que celui qui se trouve entre le vice et la vertu », LA BRUYERE, XI
 
Hors ligne srayo # Posté le 07/04/2008 à 07:51:42
J' ai soif d' apprendre
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Merci pour les news. Dailymotion j' avais bien vu qu' ils avaient changé mais wikipédia... sincérement, je pensais qu' ils avaient plus d' articles :S
Hors ligne nicknick63 # Posté le 07/04/2008 à 15:57:23
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@srayo => Tu te rends compte ce que ça représente 10 millions ? oO C'est comme si chaque personne qui habite à paris et sa banlieue écrivait au moins un article !

@ZapLive => Bah perso ça me dérange pas :D .

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Hors ligne Oli # Posté le 07/04/2008 à 16:34:18
C++, C++ fort que C!!!
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nicknick63, le truc c'est que s'ils sont pas neutres ils peuvent mettre un peut n'importe quoi dans leurs estimations... Donc après libre à toi de mal t'informer ;) .

Oli- Le logiciel, c'est comme le sexe, c'est meilleur quand c'est libre - Linus Torvalds
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Hors ligne nicknick63 # Posté le 07/04/2008 à 16:42:47
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Ouais c'est sur, mais bon au moins ils l'affichent clairement...

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Hors ligne Orcade # Posté le 07/04/2008 à 16:42:56
Jag är en bot ;)
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Bien joué Opera. Je ne vais pas arrêter de si tôt de l'utiliser, finalement. :p

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Hors ligne Mr.Phi # Posté le 07/04/2008 à 17:39:23
Terreur Urbaine
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"L'équipe de développement d'Opera, sous la direction de Lars Érik Bolstad, travaillait à réparer les bugs et améliorer le respect des standards. Elle a eu l'excellente surprise d'obtenir le score de 100% en passant le test d'Acid3."

Je doute qu'il s'agisse vraiment d'un hasard.
Mais cela montre bien la grande réactivité de l'équipe d'Opera.
 
Hors ligne Regnareb # Posté le 11/04/2008 à 13:42:00
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Citation : kankan
Citation : TidiusFF
Sinon, sans extension, Firefox vaux rien, alors qu'opera a déja le client mail, le flux RSS, le client bittorrent, sans compter un support de très nombreux standarts présents représentés par l'acidtest3 par son moteur de rendu. Enfin, il existe sous les 3 principaux OS...Il faut arrêter de prendre Firefox pour le messie...


Je ne veux pas troller, mais c'est bien pour ça que je n'utilise pas Opéra (ni Konqueror). Ces navigateurs ont énormément de fonctionnalités (bien trop d'ailleurs), ce qui en fait de véritables usines à gaz.
D'un autre côté, Firefox est lourd à cause des fuites de mémoire. Mais apparemment, sur les bêtas de la v3.0, les développeurs ont fait énormément d'efforts pour les corriger.

En même temps à choisir, entre avoir un logiciel qui t'apporte plein de fonctionnalités, et un autre qui ne t'en apporte pas beaucoup tout en étant plus lourd et lent...
Surtout que dans Opera, les fonctionnalités en plus ne s'activent que quand tu le demandes, et restent transparentes tant que tu ne le fais pas.

Et si vous pouviez arrêter de confondre le genre musical et le logiciel ça serait pas un mal...



Sinon Opera ne passe pas 100/100, mais 106/106 :p
Concernant "le premier, le premier", on se base très souvent sur les versions stables et officielles, et à mon avis, ce sera Safari qui la sortira en premier ;)



Schtroumpfette > Pour le fait de cliquer une première fois avant de rendre l'objet utilisable, tu parles de Flash plutôt non ? C'est pas inhérent à Opera mais à Windows. On peut l'éviter avec un UserJS (mais je crois qu'il provoquait certains bugs sur certains objets) ou bien en désinstallant la MAJ windows qui provoque ce comportement.


PS : Déprimant le Worldometers o_O

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Hors ligne Oli # Posté le 11/04/2008 à 17:08:54
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Tu peux me dire les avantages d'Opera par rapport à Firefox sans extentions ?

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Hors ligne Regnareb # Posté le 11/04/2008 à 17:30:26
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On va te la refaire à chaque fois Oli ? ^^ Surtout que ça a déjà été dit, et que d'innombrables topics existent... :/

Pour faire bref, la légèreté (que ce soit au niveau installation ou utilisation), la rapidité, la personnalisation, les fonctionnalités...
Un comparatif sommaire niveau fonctionnalités.
Top 150 des extensions Firefox dans Opera (et encore, de nouveaux trucs sont apparus et donc tout n'est pas à jour dans ce comparatif).

Ensuite il te suffit de fouiner et de tester pour te faire ta propre idée.

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Hors ligne Oli # Posté le 11/04/2008 à 20:01:23
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Ok, je suis allé voir ton truc, en gros Opéra c'est firefox mais livré avec des des extensions.

Anti pub ? C'est pourrit, ça ruine les sites webs qui vivent des ça...

Client mail? Un navigateur c'est fait pour aller sur internet et puis de toutes façons on peut consulter sa boîte mail à partir de n'importe quel navigateur.

Idem pour le client IRC ça sert à rien, je préfère avoir mon logiciel irc à coté.

Par contre le client Bittorrent ça peut-être utile, mais dans ce cas il doit bien y avoir des extensions très bien pour ça.

Ensuite la miniature des page ça peut aussi être utile je l'accorde. Surtout moi qui surf avec une dizaines d'onglets en moyenne ^^ (mais je me demande presque s'il n'y a pas une extension pour ça aussi xD ).

Et pour le "mouse gesture" firefox le fait très bien chez moi.

Enfin les widgets c'est des extensions pour faire beau donc aucun avantage par rapport à Firefox.

Bilan, Opéra à 2 minuscules avantages par rapport à firefox et encore ces avantages disparaissent vite fait grâce aux extension très facilement installables.

Ensuite personnellement j'aime pas du tout l'interface exotique d'Opéra, je préfère encore celle d'IE 6 :-° .

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Hors ligne Titi2.01 # Posté le 11/04/2008 à 21:17:57
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La brève sur Acid3 m'a bien fait rire.
Opera obtient 100/100 au test ... avec une version de test qu'on ne verra pas de si tôt, et avec un petit bug dans le test qui a un peu favorisé le résultat.
Ce bug est signalé par l'équipe de WebKit, Opera repasse donc à 99, pendant que WebKit atteint les 100.

M'enfin tout ça c'est ce que l'équipe dit, j'ai préféré vérifier, j'ai donc refait le test avec 3 navigateurs et 10 version différentes.

Verdict pour les versions de développement :
- Grand vainqueur : WebKit et le navigateur minimal fournit avec les sources ( du 8 Avril) : GtkLaucher, qui arrive à 100, avec une erreur tout de même mais avec un rendu fluide et correspondant à la référence.
- Bien loin derrière, Minefield (version de développement de Firefox) téléchargée aujourd'hui : 71/100.
- Version de développement qui a un tout petit écart avec Firefox 3 beta 5, qui arrive à 70 avec les mêmes déboires.
- Et voilà la version d'Opera la plus avancée disponible actuellement : 9.5b, avec un petit 61.
- Et puis juste pour le fun : IE8 beta 1, en pleine forme avec un 18/100, et un rendu tout à fait fantaisiste, un support du SVG proche du 0 (un pop up avec le code s'ouvre ...), tout en me demandant quelques add-ons ...

Et pour les versions commerciales, bien éloignées du compte (sauf Safari) ...
- D'abord Safari 3.1, un très honorable 75/100 et un rendu tout à fait correct
- Ensuite Firefox 2.0.0.13 avec une petite moyenne : 51, et un rendu totalement à coté
- La version commerciale d'Opera, 9.27, avec 46/100 et un grand moment de latence
- Et enfin les deux versions d'IE majoritairement utilisées : 6 et 7, dans une égalité parfaite à ... 12/100, avec un rendu encore plus mauvais pour le 7 ...


Donc toutes ces sympathiques annonces me font bien rire, puisque personne n'a de résultat parfait, et Opera dans ce qu'on en voit est bien loin du compte ...

Après on peut tout à fait jeter ces résultats et dire qu'Acid3 est un test d'une utilité contestable puisqu'il teste des fonctions inutiles à l'utilisateur lambda.

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Hors ligne Regnareb # Posté le 11/04/2008 à 22:53:04
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Oli, ça se voit que tu n'as absolument pas fouillé, et encore moins testé... mais bon on finit par avoir l'habitude ^^

De un, c'est un navigateur et alors ? Si on part de ce constat, prends un navigateur qui ne fait qu'afficher les pages en brut et rien d'autre.
Si des gens veulent avoir un client mail, je ne vois pas où est le soucis, ça n'apporte pas du tout les mêmes avantages et ce n'est absolument pas la même utilisation, ça a notamment l'avantage de ne pas à avoir a aller sur le site web.. mais apparemment tu ne l'as pas saisi.

Pareil pour IRC et Torrent. De plus le client est extrêmement léger et simple, tout le monde n'a pas envie d'avoir un logiciel a coté qu'il faudra installer, configurer et lancer à chaque fois, surtout lorsqu'on ne s'y connaît pas beaucoup ou que l'utilisation qu'on en fait est anecdotique. Surtout que là, le logiciel consomme certainement moins que tout ces clients lancés séparément, et même moins qu'un autre simple navigateur sans toutes ces fonctionnalités.
Et si on veut utiliser un client externe aucun soucis, tout est transparent pour l'utilisateur.

Il n'y a pas de mouse gesture dans Firefox..
Pour l'anti-pub, je suis d'accord, même si j'en cache beaucoup, mais ce n'est pas seulement un anti-pub, mais un bloqueur de contenu en général, et ça même un mec qui ne veut pas cacher la pub peut en avoir besoin (d'ailleurs sérieusement tu n'utilises pas ça sur Firefox ?).

Perso les widgets j'utilise pas jtrouve ça inutile, par contre les UserJS ('extensions' pour Opera) oui.
Concernant les miniatures, ça fait partie d'une parmi tant d'autres des fonctionnalités intégrés dans Opera. Faut pas s'arrêter au comparatif sommaire que j'ai donné hein, sais-tu seulement ce que veux dire "sommaire" ?
Concernant l'interface, elle est complètement modulable, tu peux même retrouver celle de Firefox et te créer très facilement tes propres boutons, menus, panneaux... alors bon...

Ensuite il existe les extensions dans Firefox, oui, peut-être, mais une extension n'a rien à voir avec une fonction codée nativement en terme de performance, fonctionnalités, sécurité, stabilité...


Enfin bref, chui pas là pour défendre un truc à tout prix, je m'en contre-fiche, Firefox a aussi ses avantages que je regrette dans Opera, mais voir quelqu'un qui déballe autant de conneries sans même avoir cherché plus loin qu'une simple page internet, je trouve ça complètement bidon et ça m'énerve, surtout venant de quelqu'un qui ne fait qu'écorcher le nom du logiciel dont on est en train de parler. Bref, t'as pas changé.






Titi2.01 > Détrompe toi, mais on pouvait tester le 100/100 d'Opera, la preuve ici. Donc bon, moi aussi ça me fait bien rire :-°
Ensuite encore une fois, on se fixe très souvent sur les versions stables et non sur les versions de développement (dont aucune n'est totalement fluide apparemment), mais comme je l'ai déjà dis, il y a de très grandes chances pour que ce soit Safari qui y arrive (surtout que ce n'est pas la priorité d'Opera Software).

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Hors ligne Oli # Posté le 12/04/2008 à 01:57:32
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Regnareb: Où est la différence entre cliquer sur un client mail et cliquer sur un bouton qui mène à ton site de messagerie?
Ensuite question mémoire je vois pas pourquoi 3 logicels en un prendrais moins de place que 3 logiciels tout court (quoique... Mais ça ne serais vraiment pas sensible surtout vus la puissance des ordis de nos jours, même ceux de conforama :lol: )

Pour la pub, je n'utilise pas d'anti-pub sous firefox ;) , je n'utilise pas d'extensions d'ailleurs, firefox simple à suffisamment de fonctions.

Ok pour l'interface, mais quand j'ai un logiciel j'aime pas avoir à reconfigurer toute l'interface ...

Concernant les extensions elles peuvent êtres très performantes, je t'assure ;) . Question mémoire encore une fois c'est pas tellement un problème. Et question stabilité je n'ai jamais vu firefox planter (j'utilise quand même firefox depuis sa version 1.5.x ...).

Et un petit truc qui m'a frappé:Citation : Regnareb
Bref, t'as pas changé.

:euh: tu me connais depuis longtemps ?

PS: J'avoue qu'Opéra je l'ai pas testé longtemps j'ai visité quelques pages... Mais si tu veux à ce point rentrer dans les détails je le re-téléchargerais...

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Hors ligne Thunderseb # Posté le 12/04/2008 à 10:49:36
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Tout le monde te connait Oli :D

Mais +1 pour l'interface, je préfère que ce soit bien de base que de devoir configurer. Or, ni l'interface d'Opera ni celle de Firefox 2 ne me convient (Firefox 1.5 powwa ^^ ). La seule interface par défaut que j'aime bien est celle d'IE7/8 pour XP : plus simple que ça tu meurs, et la simplicité, j'aime :) .
 
Hors ligne Oli # Posté le 12/04/2008 à 10:57:51
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Célèbre à ce point ... Moi :p ?

Sinon sinon moi j'aime bien l'interface de firefox, celle d'IE c'est pas trop mon truc, même si elle a ses qualité. Par contre je trouve celle d'Opera assez déroutante... Bon c'est une question de gout et d'habitude je pense.

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Hors ligne Regnareb # Posté le 12/04/2008 à 13:34:31
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Citation : Oli
Regnareb: Où est la différence entre cliquer sur un client mail et cliquer sur un bouton qui mène à ton site de messagerie?
Ensuite question mémoire je vois pas pourquoi 3 logicels en un prendrais moins de place que 3 logiciels tout court (quoique... Mais ça ne serais vraiment pas sensible surtout vus la puissance des ordis de nos jours, même ceux de conforama :lol: )

Ca se voit que tu n'en as jamais essayé. Imagine tu as 3 adresses emails, tu dois aller sur les différents sites, taper ton mot de passe, aller dan les menus, te repérer dans les différentes interfaces de webmail, lire tes mails, etc. La t'as rien de tout ça a faire, le contenu de tes 3 boites se télécharge directement dans ton logiciel et tu en es informé en 'temps réél', il te suffit de le regarder toujours dans la même interface à même le programme et tu gagnes un temps de productivité énorme, plusieurs minutes de perdues pour l'un, 2 secondes pour l'autre... sans compter l'énervement que ça peut susciter.
Bref les différences sont énormes...

Ensuite, si, avoir des clients externes joue énormément, lance Opera avec tes clients externes puis active les clients Mail/Torrent/IRC d'Opera sans les clients externes, et compare...
Et toi parce que ton ordi est suffisamment puissant, tu te dis "oh ba c'est pas grave j'ai de la marge" ? Raisonnement totalement stupide, car si on réagit comme ça alors, notre ordinateur ne sera pas forcément plus puissant qu'il y a 5ans à force de le bourrer.
Où est l'intérêt de toujours utiliser plus de ressources pour un même résultat ? Excuse moi mais j'en vois aucun (débat qui avait déjà eu lieu dans une news précédentes d'ailleurs).


Citation : Oli
Pour la pub, je n'utilise pas d'anti-pub sous firefox ;) , je n'utilise pas d'extensions d'ailleurs, firefox simple à suffisamment de fonctions.

Et tu oses dire que tu as les mouses gestures sur Firefox... Hum. Je ne dirais rien.
Pour l'interface moi c'est le contraire, j'aime customiser exactement comme je le souhaite car aucune interface ne me convient (et encore moins celle d'IE7 o_O), tient d'ailleurs, là voila mon interface simple et minimaliste (que personne n'aime :p)
Mais dire que l'interface est pourrie, peut-être, mais c'est pas un critère de choix sur lequel on peut s'arréter quand on peut la customiser dans tout les sens.


Citation : Oli
Concernant les extensions elles peuvent êtres très performantes, je t'assure ;) . Question mémoire encore une fois c'est pas tellement un problème. Et question stabilité je n'ai jamais vu firefox planter (j'utilise quand même firefox depuis sa version 1.5.x ...).

Tu saisis pas le mot "performances"... on parle de consommation et vélocité surtout, et une extension ne peut pas être aussi performante qu'une fonction codée nativement, directement dans le coeur du logiciel. Question mémoire, on revient au premier point, si, c'est un énorme problème, surtout que le parc informatique est très loin d'être en majorité des ordinateurs puissants, c'est plutot l'inverse, surtout en entreprise.
Pour la stabilité, Firefox est connu pour planter de temps en temps... surtout avec des extensions, alors arrête ^^


Citation : Oli
Et un petit truc qui m'a frappé:Citation : Regnareb
Bref, t'as pas changé.

:euh: tu me connais depuis longtemps ?

Oui, et tu continues à faire tes commentaires basés sur du rien et/ou du bidon.
D'ailleurs je te ferais remarquer que tu ne t'es toujours pas renseigné sur le nom du logiciel dont on parle, c'est fort ^^
(Ah si, un petit effort dans le dernier post :-° )

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Hors ligne Oli # Posté le 12/04/2008 à 14:16:19
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Désolé, pour la mouse gesture, c'est pas firefox un truc dans les paramètres du logiciel de logitech ;) . Et puis je m'en sert rarement (pour ne pas dire jamais). (Appuyer sur "retour Arrière" ou shift+retour arrière au lieu de faire un clic c'est pas une perte de temps considérable).

Question puissance, firefox tourne très très bien sur mon vieux PC Windows Me, AMD "je sais plus quoi" à 900MHz, 256Mo de RAM (j'en avais 128Mo avant et ça marchais aussi). Alors euh... À moins d'avoir un très très vieux PC de plus de 10ans :-° ...

Citation : Regnareb
Où est l'intérêt de toujours utiliser plus de ressources pour un même résultat ? Excuse moi mais j'en vois aucun.

Je t'excuse, je suis d'accord avec toi ;) , mais insinuerais-tu que Firefox et Opera sont pareils?

Citation : Regnareb
Pour l'interface moi c'est le contraire, j'aime customiser exactement comme je le souhaite car aucune interface ne me convient (et encore moins celle d'IE7 o_O), tient d'ailleurs, là voila mon interface simple et minimaliste (que personne n'aime :p)
Mais dire que l'interface est pourrie, peut-être, mais c'est pas un critère de choix sur lequel on peut s'arréter quand on peut la customiser dans tout les sens.

Non ça va elle est bien ton interface ^^ . Mais je préfère avoir une interface par défaut qui me conviens et n'avoir à changer un ou deux détails plutôt que d'avoir tout à refaire.

Citation : Regnareb
Pour la stabilité, Firefox est connu pour planter de temps en temps... surtout avec des extensions, alors arrête ^^

Après on dit que je me base sur des trucs infondés :-° . Mais toi tu te base sur des rumeurs (dont je n'ai jamais entendu parlé d'ailleurs, tu me dira que je ne suis peut-être pas très cultivé mais bon...).

Citation : Regnareb
Oui, et tu continues à faire tes commentaires basés sur du rien et/ou du bidon.
D'ailleurs je te ferais remarquer que tu ne t'es toujours pas renseigné sur le nom du logiciel dont on parle, c'est fort ^^
(Ah si, un petit effort dans le dernier post :-° )

Ah bon ? On parle de quel logiciel -__-' ?
Merci quand même pour les compliments :) .

Petit PS: Firefox 3 consommera beaucoup moins de mémoire et même moins que Opéra !
http://standblog.org/blog/post/2008/03 [...] fox-3-Beta-4(t'a vus je cite des sources maintenant, je m'améliore hein ^^ ?)

Oli- Le logiciel, c'est comme le sexe, c'est meilleur quand c'est libre - Linus Torvalds
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Hors ligne Thunderseb # Posté le 12/04/2008 à 15:55:53
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Citation : Oli
Citation : Regnareb
Pour la stabilité, Firefox est connu pour planter de temps en temps... surtout avec des extensions, alors arrête ^^

Après on dit que je me base sur des trucs infondés :-° . Mais toi tu te base sur des rumeurs (dont je n'ai jamais entendu parlé d'ailleurs, tu me dira que je ne suis peut-être pas très cultivé mais bon...).


J'avoue, tu te bases sur des on-dits Regnareb. Firefox est ouvert quasiment en permanence chez moi et depuis la versions 2, je n'ai plus eu de plantages. Bien sur j'exclus volontairement les plantages que je génère avec des tests en XUL et autres JS (j'ajoute qu'un très bon moyen de faire freezer FF est de vouloir, à partir d'un bouton (toolbar) atteindre un fichier XUL via une URL chrome qui n'existe pas :D ) et autre trucs que personne ne fait.

Sinon Oli, tu énerves Regna en mettant un accent sur le e de Opera :-°
 
Hors ligne Oli # Posté le 12/04/2008 à 16:43:24
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Oh ça vas... Pour un accent :-° ... Et puis j'ai le droit de traduire - sans faire exprès - les nom de logiciels anglais non :lol: ?

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Hors ligne Thunderseb # Posté le 12/04/2008 à 17:11:44
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Oui, tu peux traduire.
Ah zut, Fenêtre vient de planter. Il me dit de télécharger des pilotes mais ça ne marche pas avec Panda Roux. Je suis obligé d'aller avec l'Explorateur d'Internet.

Oui, traduisons le nom des applications \o/

(les smilies buggent :s )
 
Hors ligne Regnareb # Posté le 12/04/2008 à 17:59:18
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Une fois qu'on a goûté aux mouse gestures, on se rend compte que se servir du clavier ou de son interface est une réelle perte de temps ;)


Pour la rapidité, j'avais un Celeron 500mhz 192 de RAM, et au bout de quelques jours d'utilisations, il fallait à Firefox 1 à 2 secondes pour changer d'onglet... fantastique ! :)

Encore maintenant, avec mon C2D E6600 et 2go de RAM il faut plus de temps sous Firefox que sous Opera pour changer d'onglet. Tu ne le vois peut-être pas parce que ton oeil n'est pas habitué (tout comme un mec ayant un écran 60Hz ne verra pas beaucoup de différence avec un 100Hz, tandis que l'inverse est flagrant), mais quand on passe d'Opera à Firefox, c'est flagrant (et très irritant), tout comme passer de Firefox à Opera quand j'avais mon Celeron 500Mhz, j'ai cru que je m'étais acheté un PC dernier cri, c'est dire :p

Ensuite j'ai pas dis que Firefox et Opera étaient pareils, je comparais Opera (IRC/Torrent/Mail activé) et Opera + clients externes. Pour mon interface j'ai ajouté une skin, tapé Alt+F11, mis la barre personnelle a gauche et c'est tout... :p


Concernant la stabilité de Firefox, c'est un fait reconnu, surtout avec des extensions ou sous Linux (beaucoup moins depuis la v2 c'est vrai, enfin en profil vierge tout du moins).
Pour le graphe de Pavlov, c'est encore mitigé, car ça ne reflète pas vraiment la navigation d'une personne, et quand on fait le test manuellement, on retrouve des résultats un peu similaires à Firefox 2 niveau proportions (profil vierge bien entendu). D'ailleurs selon ce test la mémoire n'est pas libéré, ce qui est faux, si je veux bien croire des tests de performances ce sera ce genre de tests poussés et détaillés.
De plus, la conso mémoire ne veut pas tout dire, on peut consommer moins mais être plus lent aussi ;)
Au fait Firefox à un cache mémoire et un cache disque lui aussi ? Je ne vois qu'un cache disque dans les options, mais je peux me tromper, ça joue énormément.
Mais bon mieux vaut attendre les versions stables pour se faire une idée fixe, et on en est loin (des deux cotés).


Oli... la traduction de "Opera" ce serait plutôt "Travail"... c'est du latin (et non de l'anglais) et ça ne vient donc pas du tout du genre musical...


Thunderseb > Pour info, t'as combien d'onglets ouverts en moyenne et pendant combien de temps ?

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Hors ligne Oli # Posté le 12/04/2008 à 18:21:09
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La skin de base j'aime pas c'est tout :p .

Merci pour l'info à propos d'Opera :p .

Pour le reste je crois qu'on arrivera pas à s'entendre et si on continue on tournera en rond... Moi j'arrête là.

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Hors ligne Thunderseb # Posté le 12/04/2008 à 19:18:18
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Citation : Regnareb
Thunderseb > Pour info, t'as combien d'onglets ouverts en moyenne et pendant combien de temps ?


Ça varie, mais on va dire une moyenne de 7 - 8 onglets pour une navigation "normale". Mais quand je fais mes test de HTML/JS (Dans Dreamweaver : F12 pour un aperçu dans le navigateur), je peux monter parfois jusqu'à 20 - 30 onglets. Ca ne m'arrive pas souvent, mais ça m'est déja arrivé.
J'ajoute aussi que j'ai souvent des extensions qui transitent par mon Firefox (en ce moment j'ai une sale extension pour Wikipedia (faite pour FF1.5) et qui me fait des bugs un peu partout ^^ . Mais j'en avais besoin pour comparer avec FoxyCode)), et ça reste stable :) .
 
Hors ligne kankan # Posté le 12/04/2008 à 21:45:54
kankan@internet:/com/sdz$
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@Regnareb : Quand on installe l'extension CacheViewer, l'on voit des éléments supprimables (où il est noté qu'ils sont dans le disque) et des éléments non supprimables (en mémoire vive). Donc il y a en effet un cache dans la RAM, après je ne sais pas du tout comment il est géré par Firefox.
Après, je ne sais pas trop, je ne l'ai plus depuis que je suis passé à FF3b4 (il est limité à FF3b4pre et je n'ai pas pris le temps de le télécharger et de modifier la version maximale ;) ).

Edit (après bidouillage du install.rdf):
CacheViewer


Désolé pour la qualité d'image pourrie, mais quand je l'avais enregistré en PNG, il faisait 10 Ko de trop pour être accepté par les zUploads :-° .
 
Hors ligne mamoutha # Posté le 12/04/2008 à 21:48:51
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Hors ligne Poulpette # Posté le 14/04/2008 à 19:46:33
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Bon... J'ai lu tous les commentaires, mais je ne me sens pas la force (il fait faim de par chez moi) ni l'envie de faire des citations sur des citations, alors bon, j'vais généraliser.

Avant de commenter à mon tour je précise que je suis sous Ubuntu 7.10, et que l'ordinateur tourne en quasi permanence.

Personnellement j'utilise Aussi bien Opera que Firefox.
J'ai téléchargé récemment la v3b5 du panda, la v9.5b1 d'Opera, et dans la foulée la version publique passant l'Acid 3.

Je ne me base pas essentiellement sur le test pour juger de la qualité d'un navigateur, bien que les standards existent pour être appliqués (et ça joue sur l'accessibilité aussi), alors autant les respecter, non ?

Bref, pour ce qui est du mythe « Firefox ne plante jamais, et est super rapide » je dirais que je dois être l'exception qui confirme la règle alors :
Tenez, à l'heure où je vous parle, mon panda n'a qu'une fenêtre ouvert comportant 7 onglets (ce qui, chez moi, n'est rien du tout).
À côté, j'ai Opera qui est lancé avec deux fenêtres comportant toutes deux 13 onglets (soit un total de 26).
Je n'ai aucun site particulier d'ouvert (entendre par là : pas de sites en Flash, pas de streaming, bref, du basique).
Et ben vous savez quoi ? Firefox commence à ramer comme pas possible (enfin, « comme pas possible » pour quelqu'un qui a besoin d'aller vite, surfe beaucoup, développe donc change souvent d'onglet, tout ça).
Quant à Opera ? Il se porte comme un charme, va super vite, bref, il est gentil.

J'avoue que j'ai souvent dû redémarrer le panda, et ce pour diverses raisons : plantages / trop de lagage.

Bref, comme dit plus haut, Firefox est ultra rapide quand on a pas connu Opera. Une fois ce dernier testé, ça fait un choc quand on passe dessus, et un autre quand on repasse à Firefox.

Après au niveau du développement (mais ça, ce sont des trucs sur lesquels on chipote), je préfère Opera (bien que j'utilise le panda en parallèle) : ne serait-ce que pour tester la validité de mes pages, un Ctrl + Alt + v est beaucoup plus rapide que de se rendre manuellement et systématiquement sur le site du W3C (ou de cliquer sur je ne sais quel bouton éventuel).
Pour l'affichage du code source, c'est pareil : moi un système de pop-up (j'appelle ça comme ça :p ) pour ouvrir les sources, ça m'agace ; je préfère Opera qui m'ouvre ça dans un nouvel onglet.


Bref, en définitive, je préfère Opera (même si j'écris ces lignes via Firefox), bien que je n'utilise pas son client mail (Thunderbird le fait très bien), ni son gestionnaire de torrent(s), et ainsi de suite... en bref, je l'utilise comme un simple navigateur.
 

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