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Nouveau chapitre Linux : RTFM U NOOB !

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Nouveau chapitre Linux : RTFM U NOOB !

# Par M@teo21, le 08/04/2008 à 21:16:25

Comme annoncé dans ma précédente news, le nouveau chapitre Linux ne devait pas tarder à pointer le bout de son nez. La preuve : il est là !
Les abonnés à la newsletter ont d'ailleurs eu vent du titre de ce nouveau chapitre en avant-première : RTFM U NOOB.

RTFM U quoi ? o_O

8) RTFM U NOOB !

On rentre ici en plein dans le folklore de Linux, avec cette expression : RTFM... Il s'agit d'une abréviation utilisée par les habitués de Linux quand un débutant vient leur poser une question dont la réponse se trouvait dans le manuel. RTFM signifie : Read The Fucking Manual (euh, vous voulez vraiment une traduction ? :-°

)

Le manuel ? Quel manuel ? Comment ça vous ne savez pas lire le manuel ?
Allons bon ! Ce chapitre est là pour y remédier. Vous allez découvrir qu'on peut apprendre dans la plupart des cas tout ce qu'on veut en lisant le manuel d'utilisation des commandes de Linux. Encore faut-il savoir accéder au manuel, savoir vous déplacer dedans et comprendre ce qui est écrit. C'est précisément ce que vous apprendra ce chapitre à lire impérativement si vous voulez commencer à devenir autonomes.

Lire le chapitre : RTFM U NOOB !

Ce chapitre clôt la partie II du cours Linux.
Une époque s'achève, une nouvelle ère va commencer... avec la partie III !

Vous n'imaginez pas tout ce qu'il vous reste à découvrir encore ! Dans la partie III, nous continuerons notre découverte de la console en nous concentrant plus particulièrement sur la manipulation des processus et des flux.
Ce que vous y apprendrez sera d'un niveau un peu plus élevé que dans la partie II, mais le jeu en vaut la chandelle. C'est normalement dans la partie III que vous allez vraiment commencer à comprendre pourquoi je répète depuis le début du cours que la console est vraiment un outil puissant.

Sceptiques ? Vous verrez bien assez tôt

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92 Commentaires

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garulfoUnix

# Posté le 09/04/2008 à 14:47:24

By the way

Groupe : Membres

Euh je suis entièrement d'accord avec rz0 :-°

.

RTFM est une expression de geeks et de nerds et non un slogan balancé pour faire un "truc à la mode du moment". Bien-entendu, les fameux linuxiens du dimanches ne comprendont certainement pas le sous-entendu que veut dire cette expression... (la preuve, je viens d'en voir 2 qui ont posté juste pour dire que rz0 en fait tout un plat)

Les news du moment :

kankan

# Posté le 09/04/2008 à 15:06:59

kankan@internet:/com/sdz$

Groupe : Membres

Petite précision par rapport à un ancien chapitre que je suis aller relire (pour voir s'il existait une page où l'on pouvait avoir systématiquement la version la plus récente pour faire un lien). Et apparemment, la page http://kubuntu-fr.org/telechargement indiquée en lien dans ce chapitre est mort. Mais sur la page http://ubuntu-fr.org/telechargement il est possible de choisir entre les différentes versions d'Ubuntu en faisant varier (via un formulaire) le gestionnaire de bureau, l'architecture, etc...

Il faut sans doute le corriger pour éviter les déceptions

http://www.infospc.fr
Trucs et astuces sur l'informatique

Changez facilement le design du site du zéro

Oli

# Posté le 09/04/2008 à 17:15:46

C++, C++ fort que C!!!

Groupe : Membres

EDIT mateo : désolé mais c'était vraiment pas constructif.

Oli- Le logiciel, c'est comme le sexe, c'est meilleur quand c'est libre - Linus Torvalds
XHTML/CSS - PHP/SQL - JS - C++ - Batch - N++ - FF - C::B - The Gimp - Blender
Mon nouveau blog, en exclusivité !!!

Quaero

# Posté le 09/04/2008 à 17:19:45

Groupe : Membres

Super

Citation : Henry Spencer

« Si on ment à un compilateur, il prendra sa revanche. »

Anakinele

# Posté le 09/04/2008 à 18:33:02

Groupe : Membres

Juste un mot : bravo pour la rapidité ! Deux nouvelles parties Linux en moins d'une semaine, chapeau bas !
Poursuivez vos efforts

Hurry

# Posté le 09/04/2008 à 19:18:01

Original. Tout simplement.

Groupe : Membres

Je sais pas pourquoi mais y'a vraiment des titres de chapitres qui donnent envie de lire un chapitre même si on a rien lu sur tout le tutorial.

C'est une parodie qui dit la vérité.

[19:18:28] <Hurricaaane> tiens?
[19:18:31] <Hurricaaane> bloc notes a planté
[20:26:58] <Hurricaaane> dites
[20:27:07] <Hurricaaane> y'a un rapport entre Miniville et Smallville?
[20:28:35] <Poulpha> Hurricaaane: non
[20:28:44] <Poulpha> Samllville c'est un série je crois
[20:28:59] <webshinra> oui, avec superman ado dedan

Image utilisateur

LE SUCRE STROP BON

<imag>http://www.hurricaaanes.info/ai/matheo21.png</imag>
Les signatures à la con visibles sur au moins 1/3 des signatures, y'en a marre.

[22:30:15] <rotoclap> j'ai remplacé kokotchy pendant qu'il est pas là
[22:30:39] <luKas> rotoclap: Après tu vire

?
[22:32:20] <rotoclap> ouais

[22:32:38] <luKas> rotoclap: Ok, c'est un CDD
[22:32:49] <Hurricaaane> pas payé en plus
[22:33:04] <Hurricaaane> donc un PDD
[22:35:34] <luKas> Hurricaaane: Pourquoi PDD ?
[22:35:41] <Hurricaaane> je sais pas trop
[22:35:48] <luKas> Hurricaaane: ><
[22:35:57] <Hurricaaane> je sais seulement que je devrais placer de temps en temps un PD caché
[22:36:04] <Hurricaaane> donc voila
[22:36:13] <Hurricaaane> PDKC
[22:37:38] <luKas> Ok, tu n'a pas dormi depuis combien de temps ?

[22:37:59] <Hurricaaane> euh
[22:38:06] <Hurricaaane> je me suis levé à 9h70
[22:38:08] <Hurricaaane> donc euh
[22:38:16] <kyoshiro> 70

[22:38:17] <Hurricaaane> 22:38:08
[22:38:25] <Hurricaaane> 22:38:08 - 9:70:00
[22:38:27] <Hurricaaane> euhhhhh
[22:38:38] <luKas> Hurricaaane: effectivement, va te coucher
[22:38:40] <Hurricaaane> 11:
[22:38:42] <Hurricaaane> nan
[22:38:46] <Hurricaaane> 10:quelquechose
[22:39:08] <luKas> Hurricaaane: 9h70 >< trop fort
[22:39:14] <kyoshiro> Le nouveau systeme temporel de Hurri =)

Code : Zcode

<position valeur="centre">
  <acronyme valeur="Live screenshot">
    
      http://www.hurricaaanes.info/ai/sdz_signature.png
    
  </acronyme>
</position>

"Les userbars fonctionnent mieux qu'un vomitif" - Hurry

NON aux téléphones portables USB

Votre portable n'a pas de prise PS2 mâle et c'est pas pour rien

Noswing

# Posté le 09/04/2008 à 19:35:43

Groupe : Membres

moi je trouve ça accrocheur, provocateur, ireverencieux, c'est parfait

et a part ça je me le suis déja pris dans ma face virtuelle le RTFM, pas sur des forums mais plutot sur des chans irc. C'est vrai qu'en général c'est pas amical

mais bon ne nous voilons pas la face , le "flame" est une pratique courante, et ça arrive même chez les gens cultivés et modérés quand ils lisent une question vraiment trop peu murie.

A ce moment la je crois que le premier qui ecrit RTFM, ou meme RTM , ou même "read the manual", est juste autant apprecié que le gars qui ecrit "google is your friend" sur d'autres forums, c'est a dire pour avoir prononcé une evidence apparement incomprise du posteur original :P

La caricature est inévitable !

bluelambda

# Posté le 09/04/2008 à 20:23:01

Groupe : Membres

Dans le tuto il est expliqué comment lire les pages de man avec Konqueror (donc sous KDE).
KDE et Gnome étant les bureaux les plus répandus, je pense qu'il aurait été intéressant de dire comment faire sous Gnome aussi.

C'est très simple, soit on y accède par l'icône Aide, soit on ouvre la fenêtre "Lancer une application" (raccourci ALT+F2) et on y tape: man:votrecommande.

Honor

# Posté le 09/04/2008 à 20:50:08

maus

Groupe : Membres

On peut arrêter les débâts sur le titre puisque mateo l'a simplement changé : RTFM : lisez le manuel !

Sinon merci pour ce tutoriel au combien important parce qu'on entend souvent parler de "manuel" pour linux, les langages de programmations, les logiciels, etc... et voilà qu'un tutoriel les présentes.
On peut citer aussi ce turotiel de Renault, très utile : Où et comment se documenter sur GNU/Linux ? (peut-être que quelqu'un l'a déjà dit :-°

)

Datation au carbone 14

[MISE à jour] : ajout vidéo

terry57

# Posté le 09/04/2008 à 21:02:46

HUP HUP CSSA !
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Groupe : Membres

Ouaoua !!! un autre tuto, merci

Vivement le prochain

PS: RTFM

Bientot noel les amis ... bientot

maxou35

# Posté le 09/04/2008 à 21:12:56

Groupe : Membres

Citation : garulfoUnix

Euh je suis entièrement d'accord avec rz0 :-°

Non je ne suis pas un linuxien du dimanche, je ne suis pas un linuxien. Je ne m'intéresse pas à ce que ça veut vouloir dire, je dis juste que ça ne sert à rien de faire tout un débat pour un simple titre, que beaucoup de personne cherche des complications là ou il n'y en a pas. C'est assez soulant d'avoir sur le SdZ des débats très inintéressant et qui n'ont pas lieu d'être.

BusinessEmpire, site de gestion virtuel !
Plein de news de Rihanna

quimou

# Posté le 09/04/2008 à 21:30:03

Drogué de citations

Groupe : Membres

MBCM
Tu aurais pu mettre dans la partie annexe, vu que c'est un manuel .

Mais bon, la partie console, pour ce chapitre qui parle de la console, c'est bien, même si c'est un manuel .
Et ensuite, la partie III !

(et à bientôt pour le prochain chapitre; mais serait-ce linux, qt, ou autre ?

)

<tèlle valeur="ttgros">SUpRIMé MON konpTE lé ADMIN SVP kaR IL SEr + A Ri1 ! MERCI dAVAnsse !</tèlle>

mota

# Posté le 09/04/2008 à 21:30:22

Berserkr qui mord

Groupe : Membres

Citation

Inintéressant pour toi.

Au contraire, sachant que le verbe est une arme très lourde de conséquences, bien choisir ses mots est primordial. Et un geek/hacker/guru/nerd ça aime bien être concis quand ça parle.

Donc le sujet est passé, à toi de ne pas le remettre sur le tapis comme tu viens juste de le faire

It's me !

bluestorm

# Posté le 09/04/2008 à 22:10:00

dont ask to ask

Groupe : Membres

Citation : quimou

MBCM
Tu aurais pu mettre dans la partie annexe, vu que c'est un manuel .

Mais bon, la partie console, pour ce chapitre qui parle de la console, c'est bien, même si c'est un manuel .
Et ensuite, la partie III !

(et à bientôt pour le prochain chapitre; mais serait-ce linux, qt, ou autre ?

)

Non, ce n'est pas un "petit détail à mettre dans un annexe parce que c'est pas important". Peut-être que tu ne regardes pas le manuel d'un jeu vidéo quand tu le commences (moi non plus), ou même d'un langage de programmation (on commence par des tutoriels plus accessibles, le manuel officiel ayant une valeur normative, souvent), mais ici c'est différent : regarder le manuel des commandes est une activité essentielle sous GNU/Linux (et plus généralement tous les UNIX).

En effet, le système est construit autour de petits outils réutilisables et surtout composables. Il y en a un grand nombre, chacun destiné à accomplir une tâche précise, et il est important d'avoir accès à tout moment à une description de l'utilisation de chacun. En quelque sorte c'est un peu l'ancêtre des langages de programmation "avec documentation intégrée" ou "avec introspection" : le système est explorable pendant son utilisation, et c'est une phase cruciale dans l'exploration du système.

Bref, l'utilisation du manuel sous un système UNIX n'est pas une activité anecdotique. C'est un élément central, et il est très important de le placer à sa juste valeur devant les gens qui découvrent ces systèmes; si on éclipsait cet aspect, on risquerait de se retrouver avec des gens peu autonomes et condamnés à utiliser les outils (parfois pratiques mais généralement plus limités, et surtout beaucoup moins productifs) graphiques à disposition sur leur système, par simple manque d'initiatives personnelles.

nicknick63

# Posté le 09/04/2008 à 22:24:28

Groupe : Membres

Je suis d'accord Bluestorm, et en plus l'expérience des tutos HTML et PHP montre que la plupart des lecteurs ne lisent pas les annexes (et c'est bien dommage).

Envie de discuter avec la communauté d'Exalead ? Allez sur le chat ! (xmpp:exalead@chat.jabberfr.org)
Les tableaux, c'est tabou, on en viendra tous a bout !

Panda Is Back

# Posté le 09/04/2008 à 22:46:39

Un Panda sur Nux ?!! Gné ?!!

Groupe : Membres

Je connaissez pas le RTFM mais je pense que je vais devenir accroc a ces initiales comme les DTC ...

J'adore ces chapitres sur linux !! Merci à l'équipe

Bat toi avec les meilleurs ! Crève comme les autres !

M@teo21

# Posté le 09/04/2008 à 22:47:05

Doh ! Nuts. Mmh, donuts !

Je ne me serais pas mieux exprimé que Bluestorm sur ce sujet : voilà donc pourquoi j'ai tenu à placer ce chapitre en plein milieu du cours et surtout pas à la fin.
Cela n'est pas applicable au tuto HTML en revanche je pense. A voir pour PHP.

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Nicolas Boileau (je suis fan)
Autobiographe à ses heures perdues

terry57

# Posté le 10/04/2008 à 11:18:47

HUP HUP CSSA !
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Groupe : Membres

Est ce qu'un autre tuto est en cours ?

Bientot noel les amis ... bientot

M@teo21

# Posté le 10/04/2008 à 12:01:11

Doh ! Nuts. Mmh, donuts !

Non, mais je veux bien un tuto sur la compta.

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
Nicolas Boileau (je suis fan)
Autobiographe à ses heures perdues

XaMaX

# Posté le 10/04/2008 à 12:06:49

Groupe : Membres

Citation : M@teo21

Non, mais je veux bien un tuto sur la compta.

Sur la compta ?

Rho moi je veux bien, j'ai rattrapage lundi, si je pouvais réviser grâce au site du zéro :D.

Mon blog: Poétrie Complète
mosquIT.net::un moustique dans la toile Blog codé grâce au Projet puZZle.
To be be or not to be a bouzouk
PBblog: Script de Blog libre et simple d'emplois. Toi aussi créer ton blog facilement...
Image utilisateur

quimou

# Posté le 10/04/2008 à 13:19:58

Drogué de citations

Groupe : Membres

Citation : bluestorm

Citation : quimou

MBCM
Tu aurais pu mettre dans la partie annexe, vu que c'est un manuel .

Mais bon, la partie console, pour ce chapitre qui parle de la console, c'est bien, même si c'est un manuel .
Et ensuite, la partie III !

(et à bientôt pour le prochain chapitre; mais serait-ce linux, qt, ou autre ?

)

C'est bien ce que j'ai dit...
Citation : quimou

Mais bon, la partie console, pour ce chapitre qui parle de la console, c'est bien, même si c'est un manuel .

Il faut le mettre dans la partie console, c'est le seul endroit ou peut être le manuel
Partie console parce qu'on tape des commandes, etc...

<tèlle valeur="ttgros">SUpRIMé MON konpTE lé ADMIN SVP kaR IL SEr + A Ri1 ! MERCI dAVAnsse !</tèlle>

mota

# Posté le 10/04/2008 à 13:29:07

Berserkr qui mord

Groupe : Membres

Le truc qui choque c'est "même si"

Tu ne sembles pas comprendre l'importance primordiale que tient le manuel, pourtant bluestorm a été très clair.

man, info et tout le reste sont à apprendre en premier, bien avant les cd, ls et compagnie. Sans man, tu ne sais pas comment fonctionnent les autres commandes.

Alors oui, tu en as une idée parce que c'est plus ou moins explicite et des tutos te disent comment faire et à quoi ça sert, mais prends le simple cas de ls: comment fais-tu pour que ça te liste les fichiers du répertoire en couleur, en montrant les fichiers cachés sauf . et .. et que la taille soit exprimée en octets et non pas en blocs ? bah tu fais "man ls" et tu sais que c'est "ls -lAh"

It's me !

DHKold

# Posté le 10/04/2008 à 14:14:04

Ex-Admin

Groupe : Membres

Citation : XaMaX

Citation : M@teo21

Non, mais je veux bien un tuto sur la compta.

Sur la compta ?
Rho moi je veux bien, j'ai rattrapage lundi, si je pouvais réviser grâce au site du zéro :D.

Le mieux c'est d'avoir un parent comptable, ca aide :-°

Ouverture prochaine
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Pack DHemoticons (Utilisation Libre) : Image utilisateur

terry57

# Posté le 10/04/2008 à 17:42:03

HUP HUP CSSA !
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Groupe : Membres

Citation : M@teo21

Non, mais je veux bien un tuto sur la compta.

désolé j'ai que 14 ans :lol:

Bientot noel les amis ... bientot

anonyme

# Posté le 10/04/2008 à 21:57:47

Groupe :

Citation : bluestorm

Je ne suis pas du tout d'accord. Le manuel d'un langage de programmation n'a pas qu'un rôle normatif, il tient aussi une grande place informative. Combien de sujet dans les forums de programmations portent sur des problèmes dont la solution est dans la documentation ? Combien de sujets demandent quelle fonction permet de faire tel truc ?
La documentation est un élément essentiel quel que soit le sujet considéré, sinon on ne peut que demander de l'aide, on ne peut qu'être dépendant.

Tu parles d'ailleurs d'autonomie dans ton message. Or, pourquoi serait-il plus naturel d'être autonome avec un OS qu'avec un langage de programmation ?
Pourquoi serait-il plus naturel de chercher dans le manuel pour connaître le fonctionnement d'une commande de linux que de chercher dans le manuel pour connaître le fonctionnement d'une fonction dans un langage de programmation ?

C'est d'ailleurs, AMHA, un des défauts majeur des tutos html et php (pour le c et le c++, je ne les ai pas lu, donc je ne m'exprime pas dessus). Je ne dis pas qu'il faut dire "bon t'as la doc débrouilles-toi", mais je trouve qu'il est essentiel de montrer la documentation, d'en expliquer le rôle, le but, de montrer comment on s'en sert, etc.. Si on pouponne les apprenants et qu'on ne leur donne pas les outils pour évoluer par eux-mêmes (et la doc est à mes yeux l'outil le plus fondamental pour avancer par soi-même), ils ne peuvent que stagner ou être dépendant des autres.

Rasta Beuher

# Posté le 10/04/2008 à 22:12:40

My ding ding dong...
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Ouais, en gros tu es d'accord avec lui pour le sujet qui nous préoccupe ici.

Sinon, je suis d'accord avec toi pour l'importance de la doc pour tout les langages de programmation (ce que j'étendrais presque aux aides des logiciels).

Xmas around the world.

KWAL01

# Posté le 11/04/2008 à 09:25:03

Maitre KAY pour vous servir ;)
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et quand la doc ne suffit pas (pour comprendre ce que veut dire la doc entre autre) : google* est tout ami

*remplacer google par tout site de recherche que vous voulez

mais c'est certain que poser une question sur un forum... ben c'est rassurant. alors que chercher dans la docs et sur l'immensite du web peut faire peur.

terry57

# Posté le 11/04/2008 à 16:03:37

HUP HUP CSSA !
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Citation : KWAL01

Il n'y a pas que l'immensité, il y a aussi ces conner**

Bientot noel les amis ... bientot

Gwen-Haël

# Posté le 12/04/2008 à 10:51:12

The cake is a spy

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Citation : `Haku

En ce qui me concerne, j'ai appris le plus gros de PHP en lisant la doc et ses exemples, après avoir acquis les bases sur le tuto officiel.
La doc, c'est la base de TOUT en informatique, que ca soit l'OS, la programmation...

Dans le cas du tutoriel PHP, il est dommage d'avoir justement placé la documentation en annexe: ca fait croire au débutant que c'est un accessoire...
Alors que GD par exemple passe pour plus importante, alors que c'est plus ou moins une des choses les plus inutiles de PHP, enfin bon :-°