Bill Gates à la retraite

Citation : woufeigh

L'obligation d'etre instruis en ce domaine pour etre libre. Ca me semble très bien en effet .
Si tu veux un ordinateur sans Windows mais répondant au caractéristiques choisis tu dois le fabriquer toi même? Bah non, je suis monsieur tout le monde, j'y connais rien et j'ai pas le temps de me lancer là dedans => Windows ou Mac.

Si Microsoft pratique cette vente liée sans encombre, c'est pour la simple raison qu'il s'agit d'un des plus gros capitales américains auquel on évite de se frotter. Le ptit personnage du gouvernement français, quand il sait que Microsoft viole sa loi (ce qui est rare), ne voit pas l'intérêt de se lancer dans un combat qui ne lui apporte qu'une minorité d'électeurs.

On applique la loi quand il s'agit d'un pion comme vous et moi sans la moindre importance.
Mais s'il s'agit d'une entreprise multimilliardaire on évite, c'est comme ça que le système tient (le système n'a pas besoin de liberté pour tenir lui, seulement donner l'impression qu'elle est là).

L'égoisme est omniprésent dans les sociétés. Si je trouve un truc révolutionnaire je t'assure que je mettrais une chiée de brevets dessus et que je cacherais le mieux possible la chose... Et je pense ne pas être le seul a en faire autant...

woufeigh> Et je te détesterais comme je déteste Microsoft. Tout le monde sait qu'il s'agit d'un moyen de réussite pour une entreprise capitaliste.
Toute fois, certaines autres bien qu'abusives aussi modèrent cet aspect au moins pour leur image (Google).

Et pour la millième fois dans un énième débat :
on en a strictement rien à faire que Microsoft agisse ainsi pour sa propre réussite! Si ça ne nous porte que préjudice alors il est anormale de trouver cela justifié!

@ woufeigh : libre à toi de faire ce que tu veux, et libre à toi de penser que la société est égoïste.* Moi si je découvrais un truc révolutionnaire, je t'assure que je m'empresserais de le publier (dans une revue en Open Access de préférence) et de faire en sorte que toute la communauté puisse en bénéficier.

Et je pense que je ne serais pas le seul à en faire autant.

---
* C'est quand même bien commode de justifier son propre égoïsme en se cachant derrière celui de la société. Enfin moi je dis ça, je dis rien.

C'est moi qui ait dit que la société est égoïste, mais je disais ça car elle ne veut pas donner le codec de ses formats pour mettre des bâtons dans les roues aux autres utilisateurs !

Moi j'adore Microsoft, je continuerai à acheter leur produits même s'ils ne sont plus imposés sur tous les ordinateurs. Je ne suis pas égoïste !

Je dis pas toi, je dis Microsoft ! Et puis tant que tu est consentant, il n'y a aucun problème !

Citation : MonsterDevil

Quand tu dis qu'ils ne prennent pas de risque car WINDOWS était pendant longtemps la seule alternative, je suis d'accord mais tu ajoutes après les raisons pour lesquelles c'était la seule alternative notamment en expliquant que MAC ne s'adaptait pas sur toutes les machines. Alors à qui la faute ? Pourquoi Steve Jobs s'est lancé dans une application qui n'était compatible qu'avec certaines machines. Je trouve qu'ils l'ont cherché. Après tout ils n'avaient qu'à créer des logiciels qui soient compatibles avec toutes les machines depuis le départ, de cette manière la concurrence aurait été immédiate. Il est trop facile de se plaindre 20 ans après, quand WINDOWS a imposé son règne.

Moi ce qui me choque c'est de prétendre que l'entreprise MICROSOFT n'est en rien responsable de lavande faites en informatique. Apparemment pour vous Microsoft c'est juste une entreprise ne voulant faire que de l'argent sans jamais évoluer. On peut très bien critiquer MAC OS pareillement dans ce cas là puisque leur OS est vendu avec la machine à des prix astronomiques et ils ont donc eux aussi créé une règle à laquelle on ne peut pas échapper si l'on veut posséder MAC.

Je pense que pour ce qui est des drivers, des CDs d'installation etc.. qui ne sont que créés que pour windows ce n'est pas MICROSOFT qu'il faut blâmer mais les constructeurs. Après tout rien n'empêche NVIDIA ou neuf cegetel de créer des cds s'installant sur LINUX. Ils ne le font pas car ils savent pertinemment que le public qui sera touché par ce genre de chose est minime. Attention, je ne dis pas que cela, c'est à dire le fait que tout est fait pour windows est une décision prise pas les constructeurs juste par préférence, par envie ; il est évident que la politique de MICROSOFT à une part de responsabilité là dedans mais je pense simplement que ce n'est pas une raison pour incriminer Microsoft à longueur de temps sans avouer les responsabilités de chacun.

Pour ce qui en est des noms des logiciels donnés par MICROSOFT, je trouve que tu as raison sur le fait que leurs noms veulent délivrer un message, mais cela n'est pas exclusif à cette entreprise et toutes les entreprises, quand elle se lance dans un projet marketing, pris pour leur paroisse et veulent nous faire croire qu'ils sont les meilleurs.

Ensuite, dans ton explication tu déformes ce que j'ai dit... je n'ai jamais dit que WINDOWS était le meilleur, au contraire je l'ai même critiqué sur certain point. Je n'ai pas non plus dit, que je me fichais de savoir si une entreprise m'exploitait, j'ai simplement expliqué qu'une entreprise ne créée pas des logiciels ou autre juste pour le plaisir, juste pour la gloire... Elle recherche tôt ou tard des profits et je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là dedans et surtout en 2008. Je pense que ceux étant excédés par le fait que MICROSOFT soit présent dans la majeur partie des ordinateurs sont une minorités, et cela se voit d'ailleurs lorsqu'on regarde le nombre de licences vendues WINDOWS en version boite (non pas en vente liée). Je pense que beaucoup dramatise la situation et qu'ils aimeraient vivre dans un monde ou l'on fait ce que l'on veut quand on le souhaite malheureusement en y réfléchissant deux minutes, que ce soit dans le domaine informatique ou tout autres domaines la liberté totale n'existe pas et après tout si c'est anti-Microsoft souhaitaient avoir un ordinateur à leur image pourquoi en acheter un en magasin. Faites, le construire vous aurez exactement ce que vous voulez. On pourrait d'ailleurs pendant que nous y sommes critiquer le fait que INTEL soit privilégié dans les machines constructeurs (d'ailleurs INTEL a été condamné plusieurs fois pour monopole) et bien là non plus je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. Si certaines personnes veulent un ordinateur avec un processeur AMD, LINUX comme OS, etc... ce n'est plus un pc grand public c'est un pc sur mesure et par conséquent il faut se tourner vers les entreprises s'occupant de ce genre de demande !

Enfin, quand tu dis que l'entreprise Microsoft ne répond pas au système capitaliste, je pense que c'est faux ! Certes elle ne respecte pas le principe de concurrence mais elle respecte tout les autres principes qui peuvent qualifier une entreprise répondant au système capitaliste : notamment la recherche du profit, la recherche du superflu...

Je souhaite en une dernière phrase être claire pour ne pas avoir à répondre à d'autres messages qui aurait mal compris ce que j'ai voulu dire :

je ne suis pas du tout contre LINUX et sa communauté, je suis même plutôt pour et d'ailleurs j'ai LINUX en dual boot. Mais je ne suis pas non plus contre MICROSOFT qui est pour moi une entreprise qui a profité d'une conjoncture et qui maintenant profite de sa notoriété et du coup de maître établi il y a quelques années. Alors certes pour les autres qui veulent maintenant s'installer sur le marché c'est très compliqué mais je ne pense pas que MICROSOFT doit être blâmé plus que GOOGLE, SONY, INTEL pour ne citer qu'eux qui eux aussi dans ces cas là ont installés des monopoles puisqu'ils sont aujourd'hui indétrônables : GOOGLE, avec son moteur de recherche et toutes les applications tierces de la même firme, Sony avec l'apparition de son nouveau format de CD qui d'ici très peu va nous obliger à acheter de nouvelles platines de salon....

A quoi bon discuter avec quelqu'un qui répète des arguments déjà démontés maintes fois...
Qui plus est avec une orthographe très moyenne.

edit : au fait, personne n'a dis que Mac, Sony et tralalala valent mieux, simplement c'est Microsoft qui a la première place et a ainsi été le responsable de tout ce qui a été énoncé. Et ****** de **** de ****** on s'en tape que ce soit pour eux un moyen de faire des profits!

Faudrait que certains arrêtent de croire que une personne qui n'aime pas Windows aime forcément Mac OS X.

J'ai un Mac, et je peux lui trouver plein de défauts.

Égoïste les gars c'est moi tout craché. Le fric c'est le fric.

Et je ne me cachais pas derrière celui de la société au fait je disais juste que c'est courant.

Le fait est que la communauté Libre est une véritable brèle en matière de publicité et de marketing.
De petits encarts ou des petites pubs j'en ai déjà vu dans... des magasines d'informatique. C'est pas à la communauté informatique qu'il faut faire de la publicité pour le manchot, c'est à la communauté non-informatique justement.

C'est connu, la réussite d'un produit est très lié à la publicité. La publicité est capable de faire gober n'importe quoi aux gens (des chips et sodas lights (rien que dans le nom il y a une contradiction ) par exemple).

J'ai déjà vu des pubs pour Microsoft (sur panneaux d'affichage), des pubs pour XP et maintenant Vista ou Office dans les catalogues des super-marchés ou sur panneaux dans les magasins. J'ai jamais rien vu de tel pour le libre. Même pour Firefox alors que Mozilla a quand même un semblant de division marketing.

Honnêtement, sans publicité, comment voulez-vous faire connaitre le libre ? Vous pouvez rester en autarcie ou vous bougez le cul, mais il faut croire que il n'y a pas beaucoup de volonté.

Je voulais juste débattre sur un sujet mais puisqu'a parement je ne reçois que des attaques personnelles ce n'est pas la peine que j'aille plus loin. (Cela prouve que vous n'êtes pas capable de débattre d'un sujet sans attaquer l'autre de manière personnelle, ce que je peux comprendre surtout lorsqu'on a plus le moindre argument). Pour mon orthographe je ne pense pas qu'elle est si mauvaise.

Après chacun pense ce qu'il veut mais en attendant Bill gates reste multimilliardaire et j'en suis ravi. Peut être que lorsque la communauté Linux admettra certaines choses elle pourra démocratiser son logiciel.

Pour répondre à d'autres, je ne suis pas égoïste j'ai juste malheureusement constaté que dans un monde comme le nôtre on s'en fiche un peu d'autrui et une grande partie des personnes s'intéressent à leur petite personne uniquement. D'autres se disent avoir certaines valeurs et pourtant pour une grande majorité ce ne sont que de belles paroles. Il ne reste en fait qu'une toute petite minorité qui se bât pour certaines valeurs qui disparaissent de plus en plus au fil du temps.
Les gens qui montrent une certaine vérité sont souvent critiqués : comme le proverbe dit "il n'y que la vérité qui blaisse"

Citation : stef59280

Sincèrement je ne vois pas comment on peut être content qu'un mec que tu ne connais pas personnellement soit riche, ça me dépasse.

J'aimerais donner un exemple, Red Hat, sans doute l'entreprise qui a le plus participé au libre depuis sa naissance en 1984. Cette société génère plusieurs millions de dollars en chiffres d'affaires sans faire de propriétaires ou rien n'entravant la liberté de ses utilisateurs. Ils ont tout fait pour respecter leur idéologie et gagner des sous et y sont arrivés à le faire de manière respectable. Et cela va sans dire que avec des parts de marchés plus grands le milliard serait atteignable largement et ce sans agir de manière égoiste et supprimant toute possibilité de concurrence.
IBM et Sun le font peu à peu également, et la liste s'allonge d'année en année. Ce qui est étrange, quand on parle de vente liée en France, seuls Apple et Microsoft ne sont pas venus à la réunion pour régler ce problème il y a quelques jours. Et vous soutenez cette mentalité, cet état d'esprit et le prie c'est que certains s'en réjouissent.

De toute façon la liberté c'est comme l'air que l'on respire, cela ne semble pas important jusqu'à ce qu'on en ait plus...
La facilité mène également droit au côté obscur, et ce qu'ils font, c'est de la facilité.

Renault je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis pour le libre mais ce que je n'aime pas c'est le fait de blâmer MICROSOFT en le critiquant très sévèrement ce que je trouve disproportionné par rapport aux actes commis.

Après j'ai franchement hâte, de connaître d'avantage LINUX.

Pour ce qui en est de ma réjouissance par rapport à la réussite de Bill gates, je suis content pour lui au même titre que je suis content qu'un homme comme "je ne dirais pas de nom pour ne pas une nouvelle fois froisser "

Citation : woufeigh

Pour toi, c'est CA la liberté ?!!
Non non, la liberté, c'est de pouvoir acheter quand on veut, où on veut et ce que l'on veut !
Je ne vois pas du tout pourquoi seulement Microsoft aurait le droit de mettre des licences sur des PC, et que si tu veux Linux, Mac ou autre, tu ais besoin de monter ton ordi toi même (ou de le faire monter et de payer plus) !

Les députés sont passés à Linux : Article sur ZDNET
Et l'administration au libre : http://www.siteduzero.com/news-62-1990 [...] au-libre.html

C'est une sorte de "mini-humiliation" (c'est pas le bon mot je sais) envers Microsoft : "L'administration passe au libre, faites pareil "

il serait aussi utilse de donner le lien, du bilan après un an tout pile d'utilisation.
Ils ont adopté avec satisfaction le changement, non sans mal au début, mais satisfait à la fin, avec une économie de 500000€. Sachant qu'un député est assez représentatif d'un français, on peut en tirer quelque conclusions.

Merci du lien

Je le connaissais pas

Citation : stef59280

En quoi est ce disproportionné de raler contre un géant économique qui te prend pour un abruti tous les jours et retarde tous les progrès en informatique? (car microsoft ne vend pas son innovation, la preuve en est qu'avec Vista, ce que Microsoft ventait le plus était le panneau latéral, gadget pitoyable dont windows 98 peut se doter facilement...et gratuitement...)

greensheep29 > et la bourse de New-York tourne sous Linux .

en faite je retire tout ce que j'ai dit je hait Microsoft (non mon pc vien pas de planter et mon cd d'installation est pas tout rayer)

Si Bill Gates est critiqué, ce n'est pas essentiellement pour le fait que ses logiciels ne sont pas libres (Bill Gates est bien plus critiqué que Steve Jobs à ma connaissance, et pourtant les logiciels apple ne sont pas libres), c'est surtout parce qu'il a été capable de faire des choses éthiquement douteuses pour s'imposer le monopole (entre autre imposer ses propres standards etc.)

Citation : News

Bill Gates bigger than Jesus ??? (and bigger than Georges W Bush, Osama bin Laden, the Beatles, Buddha, Adolf Hitler, Muhammad, John Kennedy etc.)
J'en doute un peu (d'autant que la phrase est pas formidable je trouve).

Citation : greensheep29


La tu dis une bétise les pc montés ou à faire monter sont souvent/toujours moins chers que les pc de grande surface à part si t'es un pigeon évidement.

@Koral: Je crois que ce que le sens de la phrase était plutôt: "Bill Gates [homme riche], même s'il ne reste pas l'homme le plus riche, reste le plus célèbre [homme riche]."

Mais bon, j'avoue qu'encore là, il y aurait quand même matière à contestation.

Ensuite, je suis toujours surpris de constater le nombre de personnes qui sont prêtes à se dévouer corps et âme à la défense de Microsoft/Windows/Bill Gates.
Le plus surprenant, toutefois, c'est qu'on se rend compte que très peu d'arguments en faveur de Windows sortent (à dire vrai, je n'en ai lu aucun). Tout ce que je vois ce sont des excuses: "les Linuxiens, arrêtez de nous faire chier en disant que Linux est meilleur que Windows", "est-ce qu'on vous enmerde en dénigrant Linux", "c'est la société dans laquelle on vit qui fonctionne comme ça, alors ça les excuses".

En gros, ce que je comprends, c'est que Windows c'est utilisé parce que c'est utilisé (tout le monde l'utilise alors pour des raisons de compatibilités...), mais il n'y a aucun bénéfice à utiliser Windows.

Enfin...

Cordialement,
Vhann

Tu as tout dit

Citation : woufeigh

Par rapport aux PC de grandes surfaces, oui, je sais que c'est moins cher.

Mais les portables eux sont plus chers.

C'est normal : la technologie, plus elle est miniaturisée, plus elle est chère...

titoupath : Je corrige : non ce n'est pas normal de devoir payer plus chère un portable sans windows qu'avec .

Je voulais dire que c'est normal de payer un portable plus cher qu'un fixe...

Citation : Monster Devil

Completement d'accord, c'est pas du tout normal ...