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Sortie de Debian 5 : Lenny

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Contributeur(s) : Cygal
Publié : le 15/02/2009 à 18:37:16
Catégorie : Logiciel
Visualisations : 6 688

Sortie de Debian 5 : Lenny

Debian est un projet dont le but est de produire un système d'exploitation libre et gratuit basé sur GNU/Linux auquel chacun peut contribuer s'il le souhaite. C'est aujourd'hui et après 22 mois de développement que la communauté de développeurs a annoncé la sortie immédiate du dernier rejeton, répondant au doux nom de Lenny. Véritable mastodonte du logiciel libre et extrêmement apprécié pour sa stabilité et sa sécurité, Debian s'est taillé une place plus que confortable sur le marché des serveurs. Des millions de webmestres dont le Site du Zér0 l'utilisent pour permettre aux visiteurs de naviguer sur leur site. C'est donc l'occasion de nous pencher sur le modèle de développement assez particulier de Debian et sur ce que les utilisateurs auront le plaisir de découvrir dans cette nouvelle version.

Un cycle de développement propre au projet



Debian
Debian a pour vocation d'être sécurisé, stable, et universel, c'est à dire fonctionnant sur de nombreuses architectures matérielles. Chaque logiciel disponible est présent sous forme de paquet, un fichier avec une extension .deb qui peut être téléchargé librement afin de l'installer sur son ordinateur. Ces paquets suivent un protocole parfaitement rodé avant d'atterrir chez Monsieur Tout-le-monde.

Il faut savoir qu'il existe trois grandes branches dans Debian.
  • La branche dite stable qui accueille les logiciels les plus testés et prêts à être utilisés en production ; leur qualité doit être irréprochable.
  • La branche testing reçoit elle les paquets de la future branche stable : c'est en quelque sorte la dernière étape pour les logiciels présents avant de connaître leur heure de gloire.
  • La branche unstable, qui contient les paquets les plus à jours mais aussi les moins testés. Après une certaine période de temps, ces paquets sont automatiquement placés dans la branche testing.
  • Enfin, il existe aussi un « paquet de dépôts » nommé experimental qui n'est pas une branche mais un véritable laboratoire d'expérimentation où les développeurs peuvent réaliser des tests avec leur paquets sans gêner les utilisateurs de unstable ou testing.

En 2008, le freeze de Lenny démarra. Cela signifie que les paquets de Lenny n'étaient plus automatiquement tirés de la branche unstable, mais seulement lorsque c'était jugé nécessaire par les développeurs. Les paquets fondamentaux (Linux, apt, etc.) ont d'abord été gelés, puis les librairies, et enfin tous les autres paquets. Cela permet aux développeurs de corriger tous les bugs en s'assurant que des nouveaux ne vont pas s'immiscer juste avant la sortie. Cependant, alors que le but des développeurs était de sortir cette version 18 mois après la précédente, cela a pris 22 mois, en effet, ceux-ci ne voulant pas sortir une version stable contenant des bugs importants. Pour plus d'informations à ce sujet, des conférences ont été données expliquant notamment comment s'est passé le développement de Lenny [en] ou encore comment il est possible d'améliorer le cycle de développement de Debian [en].

À partir d'aujourd'hui, Lenny réfère à la branche stable et Squeeze à la branche testing, laquelle deviendra stable à son tour un jour. Pour l'anecdote, sachez que les noms proviennent des personnages du célèbre film d'animation Toy Story ; c'est d'ailleurs pour cela que la branche instable s'appellera toujours Sid, qui est le méchant garçon brûleur de jouets du film. La célèbre et populaire distribution Ubuntu et ses dérivées se basent sur cette branche.

Il est intéressant de noter que le projet n'est pas grand, il est véritablement gigantesque. Pour opérer un tel géant qui fonctionne quasi uniquement sur la base du volontariat, il existe un certain nombres d'équipes spécialisées, chacune répondant aux problèmes survenant dans des domaines bien précis. Il existe ainsi une équipe pour la sécurité, une autre pour le kernel (ou noyau, le coeur de l'OS), et ainsi de suite. Le projet peut se targuer d'avoir une quantité exceptionnelle de développeurs, lesquels soumettent en permanence des logiciels modifiés pour adhérer à la politique de Debian.

Debian millésime 2009 : morceaux choisis



Comme les paquets sont complètement bloqués pendant la durée de vie d'une version stable, l'arrivée d'un nouveau-né est toujours à prendre avec des pincettes car les développeurs upstream ont souvent eu l'habitude de faire évoluer leurs logiciels de manière conséquente. Installer les mises à jours les yeux fermés pourrait avoir des conséquences désastreuses dans un environnement critique de production. Imaginez qu'une grosse entreprise comme Nestlé soit privée de son système d'email pendant plusieurs heures ! :euh:

De nombreux logiciels ont fait leur apparition, ce qui porte le nombre de paquets disponibles à près de 25 000 pour l'architecture la plus populaire, à savoir Intel i386. On peut entre autres noter :
  • le kernel passe en version 2.6.26, réglant certains bugs, en apportant de nouveaux, offrant davantage de support pour le matériel récent ; la routine.
  • Apache, le serveur web le plus populaire au monde, passe en version 2.2.9. Les release notes mettent en garde quant à certaines modifications à apporter au fichier de configuration, en particulier si vous utilisez les virtual hosts
  • la version 4.3.2 de GCC est la version retenue pour Lenny. Glibc (GNU C Library) passe elle en version 2.7
  • Python abandonne la branche 2.4 pour la 2.5.2. Malgré l'arrivée récente de la branche 3.0 de ce langage de programmation très populaire, la branche 2.x est là pour durer, vu la quantité de logiciels qui nécessitent d'être adaptés pour fonctionner avec la dernière version. Par ailleurs, il est très facile d'avoir plusieurs installations différents de Python en parallèle, une simple ligne devant être ajoutée au début de chaque script indiquant quelle est la version à utiliser. Par conséquent ce choix de prudence ne devrait gêner personne.

Par ailleurs, il est intéressant de remarquer le dilemme concernant les produits Mozilla, dont Firefox qui passe en version 3.0.x. La politique upstream de Mozilla est de mettre à jour le plus souvent possible pour régler les problèmes de sécurité, tout en introduisant des fonctionnalités nouvelles au fur et à mesure, ce qui est contraire à la politique interne de Debian. En effet, quand un logiciel présente un problème de ce genre et que ses développeurs sortent une nouvelle version, des développeurs Debian s'attellent à patcher (c'est à dire modifier le code du logiciel en question à leur sauce) afin de régler la vulnérabilité sans pour autant changer le comportement, c'est à dire faire en sorte que les utilisateurs puissent continuer à l'utiliser comme si de rien était, sans avoir à changer un fichier de configuration par exemple. Les développeurs Debian préviennent ainsi que cette situation pourra éventuellement être abandonnée si cela s'avère trop difficile à maintenir.

Le comportement de Debian est souvent critiqué mais est à la fois une des clés de la stabilité légendaire de l'OS. Tout ce travail nécessite en effet une main d'oeuvre considérable ; d'autres distributions, contrairement, optent pour une tactique toute autre, dite de rolling-release. Chaque logiciel est mis à jour en permanence après une brève période de test. Il n'y a ainsi pas de versions du système d'exploitation et pas de sortie programmée. Gentoo et Arch Linux suivent par exemple ce modèle de développement. Les utilisateurs desktop, à l'inverse des serveurs, apprécient de pouvoir utiliser les derniers logiciels disponibles, et non se contenter d'un lecteur audio périmé depuis plusieurs mois. :p Ils peuvent donc préférer les branches testing ou unstable, ce qui permet aux développeurs d'être informés des bugs existants.

Ce qui nous amène à un autre sujet sensible : les environnements de bureau. Comme vous le savez peut-être, si GNOME connaît un développement progressif sans trop de heurts (disponible en version 2.22 dans Lenny), le navire tangue assez sérieusement chez KDE depuis plusieurs mois. La dernière version sortie en janvier, à savoir KDE4.2, est bien trop récente pour pouvoir espérer être intégrée dans Lenny. Elle est présente dans le dépôt expérimental, mais son intégration dans Debian représente beaucoup de travail, et en l'occurrence, n'est pas encore prête. Il est cependant possible d'utiliser les backports, un système spécial permettant l'utilisation de quelques paquets triés sur le volet. Pour pouvoir utiliser le tout dernier KDE qui est à priori le choix le plus judicieux vu les nombreuses critiques qui ont plu sur les versions précédentes, l'utilisateur doit se résoudre à utiliser des paquets qui n'ont pas encore été testés correctement. Pour en remettre une couche, il est impossible d'installer plusieurs versions de KDE simultanément (pour ceux qui penseraient au système d'alternatives, les développeurs ne veulent pas placer les centaines de binaires KDE dedans : ce n'est pas tellement fait pour ça et représente trop de travail, encore une fois).

Enfin, les dernières technologies utilisées par KDE peuvent rentrer en conflit avec la politique de l'OS. Par exemple, le moteur de recherche interne qui utilise les dernières avancées en terme de sémantique doit se baser sur MySQL, un système de base de données bien connu des Zér0s qui lisent le cours PHP du site. Or par défaut, si l'on installe MySQL seul pour une raison quelconque, selon la politique de la distribution, le serveur doit être lancé immédiatement dès l'installation. Comment faire pour utiliser l'outil de recherche si une instance de MySQL tourne déjà ? Bref, les développeurs de Debian ont reçu la lourde tâche de trouver une solution qui satisfait tout le monde sans contourner une politique de paquets qui ne souffre d'aucune entorse.

Conclusion et liens complémentaires



La sortie de Lenny est un petit évènement à lui seul dans l'écosystème du logiciel libre. Vu les efforts des développeurs, en particulier ceux de l'équipe de sécurité, se concentrant principalement sur la branche stable, tous les utilisateurs sont fortement invités à mettre en place un plan de migration dans un délai raisonnable. Comme bien des distributions, le projet arrive à se maintenir en place grâce à l'aide de milliers d'utilisateurs et contributeurs bénévoles, lesquels font des donations ou achètent des T-Shirts pour aider à payer le matériel, l'électricité et la bande passante nécessaire pour que l'ensemble du système d'exploitation reste gratuite.

Vous pouvez télécharger Debian depuis un des nombreux miroirs disponibles sur le site officiel, ou upgrader en modifiant votre sources.list (il suffit de remplacer « etch » par « lenny » pour chaque dépôt). La lecture des release notes est très fortement recommandée avant de faire quoi que ce soit. ;)
Note aux nombreux utilisateurs GNU/Linux novices qui nous lisent :
Contrairement à d'autres distributions populaires comme Ubuntu ou Fedora, l'installation et l'administration d'un système Debian se fait difficilement à l'improviste sans aucune notion unixoïde préalable. Garre à la casse !
:-°

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Hors ligne GraphPunk # Posté le 15/02/2009 à 18:40:49
Here We Go Again MOTHERFUCKER
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Ville : Villefontaine
Pays : France métropolitaine

Trop cool, je vais voir sa de plus près ^^
 
Hors ligne LinkKokiri # Posté le 15/02/2009 à 18:42:18
M$ is for capitalist at DOS
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Ville : Argenteuil
Pays : France métropolitaine

Enfin sorti, comme ça je vais pouvoir avoir la nouvelle testing de debian avec ses nouveaux paquets. :)

When you're downloading Mozilla Firefox... you're downloading communism
When you pirate MP3s, you're downloading communism
When you program Open Source you're programming communism.
A reminder from your friends at Microsoft
 
Hors ligne entwanne # Posté le 15/02/2009 à 18:46:04
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Ville : Mirecourt
Pays : France métropolitaine

C'est rageant, je venais de me procurer Etch.

Image utilisateur
Jabber : Image utilisateur
 
Hors ligne AnCaRioN # Posté le 15/02/2009 à 19:06:29
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Ville : Nizas
Pays : France métropolitaine
études : IUT Montpellier

et voilà enfin la nouvelle révision, j'en connais qui vont passer des nuits agités :p

Désolé pour l'orthographe :honte:

Fixe : Archlinux i686 + KDE 4.2 et Windows XP SP3
Laptop : Debian Sid + KDE 4.2 et Windows Vista SP1
 
Hors ligne CYann # Posté le 15/02/2009 à 19:15:30
aka Demonixis
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Ville : Paray le monial
Pays : France métropolitaine
études : BTS IG Poitiers

Il aura fallu à l'équipe quand même 22 mois pour la sortir cette version, dire qu'elle devais sortir l'année dernière. Je trouve dommage qu'il n'y est pas de paquets plus récents, certes la politique de Debian c'est d'être une distribution stable, mais certains logiciels tels que Gnome 2.24.x ou autres aurais été les bien venus. C'est tout à fait dommage car c'est encore ubuntu qui va gagner des utilisateur et pas les "vrai" distributions comme Debian (dont beaucoup de projet dérive je vous le rappel !).



 
Hors ligne geenux # Posté le 15/02/2009 à 19:18:44
Vive Qt
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Ville : Brest
Pays : France métropolitaine

Je suis déjà sous lenny depuis la RC1. On ne peut pas plus stable je crois : pas eu un seul (même pas minuscule) bug en plusieurs mois

Citation : News
Note aux nombreux utilisateurs GNU/Linux novices qui nous lisent :
Contrairement à d'autres distributions populaires comme Ubuntu ou Fedora, l'installation et l'administration d'un système Debian se fait difficilement à l'improviste sans aucune notions unixoïdes préalables. Garre à la casse ! :-°

Faut pas exagérer non plus, c'est à 90% comme Ubuntu, mis à part que tous les drivers ne sont pas forcément installés d'office, m'enfin on va pas me dire que de faire ./configure, make, su -c "make install" est compliqué (surtout que souvent il y a des paquets)...
Une fois installé, si on ne cherche pas de trucs inutiles comme compiz, c'est on ne peux plus simple à utiliser et administrer.
Hors ligne dexinou # Posté le 15/02/2009 à 19:21:52
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Super, ils se sont enfin décidé à la sortir...
Voici un lien direct pour télécharger l'image iso du netinstall:
http://cdimage.debian.org/debian-cd/5. [...] 6-netinst.iso

"La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique :
Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !"
A.E.

 
Hors ligne relord # Posté le 15/02/2009 à 19:26:06
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Bonne news. ;)


 
Hors ligne Cygal # Posté le 15/02/2009 à 19:36:25
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Citation : geenux
Je suis déjà sous lenny depuis la RC1. On ne peut pas plus stable je crois : pas eu un seul (même pas minuscule) bug en plusieurs mois

Citation : News
Note aux nombreux utilisateurs GNU/Linux novices qui nous lisent :
Contrairement à d'autres distributions populaires comme Ubuntu ou Fedora, l'installation et l'administration d'un système Debian se fait difficilement à l'improviste sans aucune notions unixoïdes préalables. Garre à la casse ! :-°

Faut pas exagérer non plus, c'est à 90% comme Ubuntu, mis à part que tous les drivers ne sont pas forcément installés d'office, m'enfin on va pas me dire que de faire ./configure, make, su -c "make install" est compliqué (surtout que souvent il y a des paquets)...
Une fois installé, si on ne cherche pas de trucs inutiles comme compiz, c'est on ne peux plus simple à utiliser et administrer.


Je reconnais que cela fait un certain temps que j'ai pas installé une Debian depuis l'installeur (vu qu'il suffit d'upgrader). Cependant, même si l'installation se fait facilement (et encore, c'est quand même pas pareil qu'Ubuntu et son "suivant, suivant, fin", y'a pas mal de réponses à donner), une fois qu'on a installé, il faut tout configurer. Ça peut déjà pouvoir dire créer un utilisateur parce que t'as un vilain message d'erreur "attention, vous êtes root" au moment d'arriver dans Gnome, et ensuite ajouter cet utilisateur dans les bons groupes, configurer le bureau pour que ça soit pas trop moche, etc. Rien de super accessible pour un débutant.

Si ce n'est plus vrai, je serai heureux de pouvoir corriger la news, en attendant il semble plus sage d'orienter les débutants vers des distributions faites pour eux (sinon après on entend "bouh c'est compliqué Linux"). D'un autre côté, on a pas dit qu'il fallait tout compiler depuis les versions upstream, d'ailleurs on a même dit le contraire en parlant des paquets.
 
Hors ligne ErGo_404 # Posté le 15/02/2009 à 19:37:49
Why so Serious
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études : ESIEE Engineering Paris

Citation : geenux
Je suis déjà sous lenny depuis la RC1. On ne peut pas plus stable je crois : pas eu un seul (même pas minuscule) bug en plusieurs mois

Citation : News
Note aux nombreux utilisateurs GNU/Linux novices qui nous lisent :
Contrairement à d'autres distributions populaires comme Ubuntu ou Fedora, l'installation et l'administration d'un système Debian se fait difficilement à l'improviste sans aucune notions unixoïdes préalables. Garre à la casse ! :-°

Faut pas exagérer non plus, c'est à 90% comme Ubuntu, mis à part que tous les drivers ne sont pas forcément installés d'office, m'enfin on va pas me dire que de faire ./configure, make, su -c "make install" est compliqué (surtout que souvent il y a des paquets)...
Une fois installé, si on ne cherche pas de trucs inutiles comme compiz, c'est on ne peux plus simple à utiliser et administrer.

+1, l'installation de debian, même en netinst, est simplissime, bien que basée sur un installeur en ligne de commande (enfin semi graphique disons :p ). Après il faut trouver un petit tuto, mais pour installer debian + kde ça prend pas si longtemps que ça.

Par contre je ne vois pas l'intérêt que le "grand public" pourrait avoir pour une distribution qui n'évolue pas des masses. Si on est obligé de se mettre en "testing" ou même "unstable" pour avoir les derniers logiciels, autant passer de suite à la concurrence qui propose ces mêmes paquets plus rapidement et qui, avouons le, sont tout aussi stables pour une utilisation classique, tout en étant moins prise de tête pour l'installation.
Hors ligne ErGo_404 # Posté le 15/02/2009 à 19:39:29
Why so Serious
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études : ESIEE Engineering Paris

Citation : Cygal
Citation : geenux
Je suis déjà sous lenny depuis la RC1. On ne peut pas plus stable je crois : pas eu un seul (même pas minuscule) bug en plusieurs mois

Citation : News
Note aux nombreux utilisateurs GNU/Linux novices qui nous lisent :
Contrairement à d'autres distributions populaires comme Ubuntu ou Fedora, l'installation et l'administration d'un système Debian se fait difficilement à l'improviste sans aucune notions unixoïdes préalables. Garre à la casse ! :-°

Faut pas exagérer non plus, c'est à 90% comme Ubuntu, mis à part que tous les drivers ne sont pas forcément installés d'office, m'enfin on va pas me dire que de faire ./configure, make, su -c "make install" est compliqué (surtout que souvent il y a des paquets)...
Une fois installé, si on ne cherche pas de trucs inutiles comme compiz, c'est on ne peux plus simple à utiliser et administrer.


Je reconnais que cela fait un certain temps que j'ai pas installé une Debian depuis l'installeur (vu qu'il suffit d'upgrader). Cependant, même si l'installation se fait facilement (et encore, c'est quand même pas pareil qu'Ubuntu et son "suivant, suivant, fin", y'a pas mal de réponses à donner), une fois qu'on a installé, il faut tout configurer. Ça peut déjà pouvoir dire créer un utilisateur parce que t'as un vilain message d'erreur "attention, vous êtes root" au moment d'arriver dans Gnome, et ensuite ajouter cet utilisateur dans les bons groupes, configurer le bureau pour que ça soit pas trop moche, etc. Rien de super accessible pour un débutant.

Si ce n'est plus vrai, je serai heureux de pouvoir corriger la news, en attendant il semble plus sage d'orienter les débutants vers des distributions faites pour eux (sinon après on entend "bouh c'est compliqué Linux"). D'un autre côté, on a pas dit qu'il fallait tout compiler depuis les versions upstream, d'ailleurs on a même dit le contraire en parlant des paquets.


Non, tu as raison, c'est toujours un peu plus compliqué que pour ubuntu, open suse & co, m'enfin ça reste faisable pour un débutant quand on compare à Arch Linux ou Gentoo.
Et encore ces deux dernières sont tout aussi installables avec la doc sous la main, même par un débutant. Ca prend juste un peu plus de temps ...
Hors ligne betameche300 # Posté le 15/02/2009 à 19:40:42

Cette nouvelle version me motive vraiment à tester cette distribution "clé" surtout avec le nombre considérable d'améliorations.

A tester au plus vite donc =)
 
Hors ligne geenux # Posté le 15/02/2009 à 19:42:47
Vive Qt
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Ville : Brest
Pays : France métropolitaine

Bah, j'ai fait des installations de debian normales (pas la net install), et je n'ai aucun des problèmes que tu décris (à part les drivers).
L'installateur te demande le mot de passe root, ton nom d'utilisateur, le mot de passe utilisateur... L'installation peut même se faire en graphique maintenant (pas comme un liveCD, mais avec la souris quand même).
La seule partie compliquée est la création de partitions, mais ça on peut le faire avec un liveCD d'une autre distribution.

Côté graphique, c'est aussi beau qu'Ubuntu (sauf que ya pas compiz) : thème clearlooks...

Mon message n'avait pas pour but de te faire modifier la news, mais juste de relativiser un peu, histoire qu'ils ne soient pas trop effrayé par Debian (en se disant, au secours, j'aurais plein de ligne de commandes à taper...).
Hors ligne Cygal # Posté le 15/02/2009 à 19:52:50
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geenux > Toi tu n'as pas eu de bug, mais cela est vrai seulement pour ta configuration, tes paquets installés, etc. Si y'a un bug majeur dans un paquet que personne n'utilise, ça doit pas forcément bloquer la release, d'ailleurs tous les bugs ne sont pas tous fixés (du moins il en restait 120 y'a une semaine), mais ça reste gênant, il faut définir "pas utilisé", etc. Autre chose, les bugs, tu ne les vois pas forcément. Il y a eu un problème avec dbus, on pouvait apparement envoyer des messages sans s'être authentifié, ce que les développeurs Debian ont fixé. Le problème est qu'une quarantaine d'applications se basaient sur ce comportement, il a fallu les patcher une par une (c'est apparement la plus grosse source de retard).
Ensuite, tu n'as pas eu de problème avec la netinstall, certes, moi non plus d'ailleurs, mais tu peux reconnaître que la façon de faire d'Ubuntu sera toujours plus pratique pour un débutant.

ErGo_404 > Quel rapport avec le fait d'être grand public et d'évoluer ? Le grand public, justement, ne veut pas forcément avoir la dernière version ses logiciels (il veut juste que ça marche, et bien). Debian offre justement ici cette garantie. Certes, ça marche pas toujours à 100%, mais on se retrouve pas dans le cas d'Ubuntu et par exemple son X supposé mieux marcher qui fait que pas mal de gens se sont retrouvés avec un clavier et une souris dysfonctionnels, par exemple. Et passer à testing ou sid c'est pas spécialement compliqué ou lourd, pas plus que mettre à jour sa Ubuntu en tout cas. :)

NB : Je ne suis pas du tout un fanboy Debian, mais ils se font tellement taper dessus sans forcément de vraie raison que j'aime bien mettre les choses le plus possible au clair.
 
Hors ligne anonyme # Posté le 15/02/2009 à 19:54:47

Bon, je quitte lenny pour la nouvelle testing, sur ce.
Hors ligne Nivl # Posté le 15/02/2009 à 19:57:36
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Citation : ErGo_404
Par contre je ne vois pas l'intérêt que le "grand public" pourrait avoir pour une distribution qui n'évolue pas des masses. Si on est obligé de se mettre en "testing" ou même "unstable" pour avoir les derniers logiciels, autant passer de suite à la concurrence qui propose ces mêmes paquets plus rapidement et qui, avouons le, sont tout aussi stables pour une utilisation classique, tout en étant moins prise de tête pour l'installation.


Ouai, enfin du unstable de chez debian, c'est au moins aussi stable que du stable de chez Ubuntu. Donc ça gène pas trop.

Ex TheDead Master
 
Hors ligne kna # Posté le 15/02/2009 à 20:38:58
へへ
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Citation : news
Le comportement de Debian est souvent critiqué mais est à la fois une des clés de la stabilité légendaire de l'OS. Tout ce travail nécessite en effet une main d'oeuvre considérable ; d'autres distributions, contrairement, optent pour une tactique toute autre, dite de rolling-release

C'est vrai pour la stable. Mais si on prend testing ou unstable, on peut considérer debian comme rolling-release (même si l'attente de lenny a bloqué aussi les mises-à-jour de sid pendant un petit moment).
De plus, les paquets sont fait pour être « compatibles » entre les versions, donc on n'a normalement pas de problème pour passer d'une release à l'autre en faisant une simple mise à jour (alors qu'on voit plus de problèmes en changeant de version d'ubuntu, par exemple). On peut aussi avoir une stable et prendre uniquement certains paquets de testing ou d'unstable (http://www.andesi.org/paquets:le-packa [...] distributions).


Concernant la difficulté, c'est clair que c'est pas non plus la mer à boire pour un débutant. Mais Debian se veut le plus générique possible (le système d'exploitation universel, comme ils disent). Elle n'est pas orienté « grand public » plus qu'elle n'est orientée « power-user », tout comme elle n'est pas orientée plus « serveur » que « desktop ».
C'est pourquoi en général, le grand public préfèrera une solution « orientée grand public », comme Ubuntu ou Mandriva, qui fait le plus de choses automatiquement dès l'install. Car même si installer un pilote de carte wifi s'avère facile sous debian (un p'ti coup de module-assistant, et hop !), le novice ne voudra simplement pas s'emmerder avec ça, surtout s'il n'a jamais touché à un unixoide...

« Le peuple français est incapable d'un régicide » (Louis XVI, 1789)
 
Hors ligne julien.skywalker # Posté le 15/02/2009 à 21:00:17
debian, c'trop bian
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Pas mal, je vais peut etre migrer depuis ubuntu...
merci pour la news! ;)

Visual effects work is never done, it’s only abandoned.
(Les effets visuels ne sont jamais terminés, ils sont juste abandonnés)

Amateurs de logiciels libres? de vidéos? ou tout simplement intéressés par un projet web? Venez ici pour nous aider
 
Hors ligne Cygal # Posté le 15/02/2009 à 21:04:32
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Citation : kna
Citation : news
Le comportement de Debian est souvent critiqué mais est à la fois une des clés de la stabilité légendaire de l'OS. Tout ce travail nécessite en effet une main d'oeuvre considérable ; d'autres distributions, contrairement, optent pour une tactique toute autre, dite de rolling-release

C'est vrai pour la stable. Mais si on prend testing ou unstable, on peut considérer debian comme rolling-release (même si l'attente de lenny a bloqué aussi les mises-à-jour de sid pendant un petit moment).
De plus, les paquets sont fait pour être « compatibles » entre les versions, donc on n'a normalement pas de problème pour passer d'une release à l'autre en faisant une simple mise à jour (alors qu'on voit plus de problèmes en changeant de version d'ubuntu, par exemple). On peut aussi avoir une stable et prendre uniquement certains paquets de testing ou d'unstable (http://www.andesi.org/paquets:le-packa [...] distributions).


Concernant la difficulté, c'est clair que c'est pas non plus la mer à boire pour un débutant. Mais Debian se veut le plus générique possible (le système d'exploitation universel, comme ils disent). Elle n'est pas orienté « grand public » plus qu'elle n'est orientée « power-user », tout comme elle n'est pas orientée plus « serveur » que « desktop ».
C'est pourquoi en général, le grand public préfèrera une solution « orientée grand public », comme Ubuntu ou Mandriva, qui fait le plus de choses automatiquement dès l'install. Car même si installer un pilote de carte wifi s'avère facile sous debian (un p'ti coup de module-assistant, et hop !), le novice ne voudra simplement pas s'emmerder avec ça, surtout s'il n'a jamais touché à un unixoide...


Certes, beaucoup de gens utilisent testing ou sid voire une combinaison des deux pour leur ordinateur personnel (moi y compris), mais quand on parle de Debian, on parle bien de Debian stable (d'ailleurs pour télécharger un cd de testing il faut choper une weekly-build, ils n'encouragent pas spécialement les gens à se tourner vers Lenny, et encore moins vers sid). Ensuite, ce n'est du rolling-release que si tu mets "testing" et non pas "squeeze" ou "lenny" dans ton sources.list. Enfin, « Les paquets sont fait pour être compatibles », euh, bah, apt-get et aptitude gèrent les upgrades complets et chaque paquet donne la version de ses dépendances, mais c'est tout. Et oui, on a bien parlé des backports dans la news, d'ailleurs c'est le seul moyen d'avoir des paquets KDE 4.x dans Debian pour l'instant.

Le petit coup de m-a ça fait partie des choses qu'il faut savoir faire pour configurer Debian : ça demande de la patience et tout, alors qu'il n'y a pas de raison particulière de perdre du temps là-dessus.
 
Hors ligne Jetdirect # Posté le 15/02/2009 à 21:11:30
Codeur PHP
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Ville : Saint-basile-le-grand
Pays : Canada

Mon serveur est sous Debian 5.0 :D

Pas mal la nouvelle police d'écriture sur la console (DejaVu je pense) !

Image utilisateur


 
Hors ligne Jinno # Posté le 15/02/2009 à 21:27:50
fresh reel!
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@Cygal et eldalion.

Chapeau bas pour la news.

Image utilisateur

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Hors ligne Laerne # Posté le 15/02/2009 à 21:44:51

études : EPL UCL

Super ! Je me suis mis à GNU/Linux il y 4 mois avec Debian Etch et je ne regrette pas...
Je trouvais les paquets vraiment vieux, mais là, il y a moyen de faire de bonne upgrade...

Pour ceux qui disent que debian est difficile en de prise en main, je répond pas plus que GNU/linux en général... Les notions de bases et globales m'on amplement suffit, et l'utilisation des paquets, (franchement facile, j'utilise aptitude aux deux manières possibles)... Quand j'ai un problème faire une recherche sur les forums d'ubuntu me donnent souvent une marche à suivre identique que pour debian ... Si la solution ne se trouve pas dans la doc de debian qui est tout simplement complète. (en réalité les ennuis, je les ais eu quand j'ai installé ubuntu sur mon pc, pour avoir des programmes à jour, car il semble que ubuntu n'est plus optimisé pour les vieux pc à 256 Mo de ram, il rame souvent ~ un problème que la plupart des gens n'ont surement pas, ils achentent pas leur pc chez oxfam comme moi :p )

En tout cas l'équipe debian réalise vraiment un travail époustouflant, bravo à eux ! :)
Hors ligne I-me # Posté le 15/02/2009 à 21:57:00
AAAAAgadou dou dou... :D
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C'est dommage, je suis en train de tester debian 5, j'aime bien, mais ce qui me déçois, c'est le fait que plus ça vas, et plus je trouve que debian ressemble à ubuntu.

Bon ok, je sais je sais, Ubuntu est une "remix" de debian, une distrib basé sur debian, mais debian, dans sa version 4.0 avait certains points qui le différenciait de ubuntu, mais regardez, je vais faire un screen et j'édite, c'est quasiment la même disposition que Ubuntu. je sais pas, mais l'équipe de Debian aurait pu se forcer un peux pour pas donner l'impression au ubuntu-user que Debian n'est qu'une pale copie de Ubuntu.


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Mais voulons nous réellement perdre 1001 non connaisseur dans toutes les distrib, Gentoo, Slackware, Ubuntu, Debian, Fedora, Mandriva ? ...



http://www.youtube.com/watch?v=ZAs-PeZa_q8
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Connecté DAMARUS # Posté le 15/02/2009 à 22:01:33
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Ville : Nimes
Pays : France métropolitaine

Depuis que j'héberge mon site sur Débian je re-nais vraiment, j'ai hâte de tester cette nouvelle version :)
Hors ligne I-me # Posté le 15/02/2009 à 22:09:10
AAAAAgadou dou dou... :D
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Merf, je croit personellement que Slackware est mieux pour un serveur... :)


D'ailleur, vous saviez que le nom des versions de Debian est tirer du film Histoire de jouet :) ?

Et que Debian était une contraction du nom de la femme du créateur de Debian, et de son nom, Ian



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Hors ligne anonyme # Posté le 15/02/2009 à 22:27:22

Citation : its.me
C'est dommage, je suis en train de tester debian 5, j'aime bien, mais ce qui me déçois, c'est le fait que plus ça vas, et plus je trouve que debian ressemble à ubuntu.

Bon ok, je sais je sais, Ubuntu est une "remix" de debian, une distrib basé sur debian, mais debian, dans sa version 4.0 avait certains points qui le différenciait de ubuntu, mais regardez, je vais faire un screen et j'édite, c'est quasiment la même disposition que Ubuntu. je sais pas, mais l'équipe de Debian aurait pu se forcer un peux pour pas donner l'impression au ubuntu-user que Debian n'est qu'une pale copie de Ubuntu.


En même temps, Ubuntu c'est une base Debian, un GNOME et des GUIs pour tout plein de trucs, des scripts ici et là pour faire des trucs rigolos, comme l'intégration de pidgin dans la barre du haut qui fait aussi login/logout. Quelques touches de marron et voila. Ça semble donc logique que les mêmes logiciels ressemblent d'une distribution à l'autre, du moins graphiquement. Et je doute franchement que la communauté Debian s'intéresse aux auvis des utilisateurs Ubuntu, ils ont déjà assez de travail pour satisfaire leurs utilisateurs.

Pis après la question de la distro ultime pour le serveur, chacun son truc. Que ce soit Slackware, Gentoo, FreeBSD ou n'importe quoi d'autre, on aura toujours des désaccords. L'avantage de Debian c'est qu'on l'installe, qu'on checke la mailing-list debian-security-annoucement de temps à autre, et on se tourne les pouces pendant 2 ans.

edit:
Citation : its.me
D'ailleur, vous saviez que le nom des versions de Debian est tirer du film Histoire de jouet :) ?

Euh, ouais. C'est marqué dans la news.

edit²:
Et pendant que j'y suis, la notice discrète en bas n'est pas là pour foutre la honte « bouh c'est trop des noobs » hein. Ceux qui fréquentent le forum Linux/Mac du site comprendront.

@Jinn : Cygal te fait un bisou (et moi aussi).
Hors ligne I-me # Posté le 15/02/2009 à 22:35:59
AAAAAgadou dou dou... :D
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\o/ comme d'habitude, j'en ai manquer un bout

Lecture rapide quand tu nous tient :honte:



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Hors ligne ybouane # Posté le 16/02/2009 à 00:57:19
<vive le SDZ!!!>
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cool merci pour la news!

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Hors ligne serprev # Posté le 16/02/2009 à 01:42:08

Et bien moi je voulais juste dire que je vais surement profiter de lenny pour réinstaler mon Debian voila rien de plus :p
Hors ligne Jinno # Posté le 16/02/2009 à 02:07:15
fresh reel!
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Non c'est n'importe quoi de les comparer. on peut pas dire que Adidas est mieux que Nike ou l'inverse, c'est la même chose pour Windows et Linux, c'est une question de convenance et de goût.

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