Rejet de la loi "Création et Internet" à l'Assemblée Nationale

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Publié : le 12/04/2009 à 22:29:31
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Rejet de la loi "Création et Internet" à [...]

Il y a peu de temps de cela, nous vous parlions de la loi « Création et Internet », loi ayant pour but de sanctionner le téléchargement illégal et ainsi d'entraîner la suspension de l'accès internet durant une certaine durée chez les personnes concernées. Elle instaurerait une autorité chargée d'envoyer des avertissements aux internautes en se basant uniquement sur des dénonciations / preuves n'ayant aucune valeur juridique.
Jugée par certains inadaptée ou par d'autres très difficile à mettre en place, le gouvernement souhaitait tout de même fermement sa mise en place.
Par ailleurs, depuis un certain temps, ce projet de loi donnait lieu à de vives contestations sur Internet et donnait libre cours à des lettres d'anonymes dénonçant ce projet de loi.

Ce fameux projet de loi devait passer sans problèmes hier sur les bancs de l'Assemblée Nationale avec une majorité fortement à droite. Cependant, coup de théâtre : les députés ont rejeté la loi.

Que s'est-il donc passé ?

En fait, ce projet de loi aurait été boycotté par des députés, notamment de droite, expliquant l'absence de nombreux d'entre eux. En effet, sur plus de 300 députés de la majorité de droite, seulement une poignée se serait rendue à l'Assemblée Nationale pour voter. Ainsi, des socialistes auraient interrompus des dîners ou des réunions pour venir en toute hâte voter afin de renverser la majorité. À l'issu du vote à main levée, le constat était le suivant : 15 députés ont voté pour et 21 contre. La loi est rejetée sous les applaudissements de l'opposition.

On trouve donc une effervescence chez les internautes et chez les opposants à la majorité ainsi que la colère au sein du gouvernement. Ce renversement de situation donne lieu à un amusement particulier chez les internautes, certains venant même à parler de « mai 68 pour les geeks » (Pierre-Alexandre Rouillon, journaliste).

Qu'en est-il à présent ?

À l'heure qu'il est, les socialistes demandent au gouvernement de retirer le texte. Néanmoins, la ministre de la Culture et de la Communication, Christine Albanel, ne compte pas en rester là. Outrée par cet acte des socialistes, la ministre « dénonce une manœuvre cynique de l’opposition, et fait part de sa détermination intacte à se battre pour la défense des créateurs et contre le pillage des œuvres. (…) Elle tient cependant à dénoncer la triste comédie à laquelle se sont livrés les députés de l’opposition, dont une quinzaine ont dissimulé leur présence pour surgir dans l'hémicycle à la minute même du scrutin. » (communiqué de Christine Albanel, ministre de la Culture et de la Communication).
La loi sera donc à nouveau proposée à l'Assemblée Nationale le 28 avril pour un autre vote.

Voici un feuilleton politique qui risque de nous occuper pendant un petit moment...
Voyons le bon côté des choses, les opposants à cette loi viennent de gagner un peu de sursis.

Pour en savoir plus

Merci à Xenon++ pour avoir proposé une news traitant du même sujet.

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MisterDo	# Posté le 13/04/2009 à 23:16:56
\_/O<	Citation : Anonymous59 Tu risques davantage que si tu volais le CD en magasin. Merveilleusement logique, pas vrai ? Ben oui : en volant dans un magasin, tu fais perdre de l'argent au magasin, et tu peux en gagner en le vendant (ou pas). En le piratant : tu fais perdre de l'argent au vendeur (officiellement (personnelement je pense que c'est très peu)), mais surtout tu contribus à sa diffusion donc vers d'autres gens, qui eux peuvent le vendre, ou le distribuer... et ainsi de suite (avec le vendeur qui perd des clients (officielement )). Donc, normal de punir plus pour du piratage que pour un vol (pour la même quantité, même si elle est moins visible sur ton ordi). Après je suis tout à fait contre HADOPI, en connaissance de cause pour avoir regardé les débats ! (que c'était drôle , on aurait presque dits des savants qui n'ont pas le pouvoir face aux pecnos qui l'ont ) Quelques liens sympas : Serveurs Diaspora, LinuxFR, Geektionnerd, Ubuntu.
Tamwind	# Posté le 13/04/2009 à 23:52:44
Études : Ecole des Mines de Nantes	Citation : krizalid Voilà je conseil aussi de voir cet vidéo no-comment : ICI Enorme Sinon comme je l'ai déjà dit on risque plus car le piratage n'est pas considéré juridiquement comme un vol mais de la contrefaçon. captaingigicoin > Je ne m'y connais pas énormément non plus mais en effet aucune loi n'interdit de reproposer un texte, donc ils risquent bien d'en abuser. La loi risque vraiment de passer un jour où l'autre. Écrire une lettre aux élus pour faire pression est toujours d'actualité je pense.
gouttegd	# Posté le 13/04/2009 à 23:56:25
Serenity is a RAID 1 array.	Citation : captaingigicoin "La loi sera donc à nouveau proposée à l'Assemblée Nationale le 28 avril pour un autre vote." n'empêche c'est marrant mais, ils ont pas obtenu ce qu'ils voulaient alors ils recommencent... et ils vont faire ça tant que ça ne passera pas ? perso je trouve ça limite...(enfin en même temps je saisi pas bien comment tout ça fonctionne donc si je me plante et que qqn peut m'expliquer ça serait cool ) Le gouvernement a le droit de demander une deuxième lecture du projet de loi par les deux assemblées (Assemblée Nationale + Sénat) : article 45 de la Constitution de 1958. Cette deuxième lecture est la dernière chance : si le texte est à nouveau rejeté, il passe définitivement à la trappe. Quant à « recommencer jusqu’à ce que ça passe »... En théorie, c’est possible : même une fois que le texte a été rejeté deux fois d’affilée, rien n’interdit au gouvernement d’attendre quelques mois et de présenter un autre texte similaire en faisant comme si c’était un projet complètement différent. En pratique toutefois, je pense que ni les parlementaires ni l’opinion publique ne seraient dupes, donc je doute qu’un gouvernement s’obstine à ce point (trop risqué). « Je vous aiderai si vous me promettez d'aider quelqu'un d'autre en retour. » --- Anonyme « Soyez vigilant lorsque vous vous exprimez dans un forum électronique. Vos fautes de frappes et de syntaxe vous poursuivront pour l'éternité. » --- Linus B. Torvalds De la gestion automatique des dépendances...
david96	# Posté le 14/04/2009 à 00:15:37
	Citation : Otaku.mad Ce qui me gêne pour être plus clair se sont ces vois de "dernière minute". Pourquoi avoir fait cela? En quoi ça va aider le débat? Ils n'ont pas eu le choix en fait, j'ai suivi presque tous les débats en direct, crois moi, les députés présent et contre ce texte : Brard, Bloche, Paul, Billard ou encore Tardy (membre de l'UMP) ont été simplement grandiose, ils ont vraiment démontré toute la bêtise de cette loi, quelle soit au niveau technique, économique, constitutionnelle etc... En face, ils ne répondaient pas franchement aux arguments pourtant imparable, ils se contentaient de répéter les mêmes clichés sur le téléchargement... Bref, le but du gouvernement étaient d'adopter le plus rapidement possible cette loi voulue par les majors et Sarkozy, tant pis pour les avertissements sérieux des opposants sur les couts, les libertés individuelle, etc... Donc en face de cette majorité qui écrasait le débat sans écouter ses adversaires, ceux qui étaient contre, n'ont pas eu d'autres choix que d'user de la ruse en dernier recours... Citation : Otaku.mad N'ayant que pour but une espèce de coup de publicité pour le PS Pour les députés présent et contre cette loi depuis le début, je dirais qu'ils ont vraiment parlés avec leur coeur, sincèrement et avec une très grande intelligence... Pour ceux qui arrivent après la bataille, il est fort possible que certains voudront en récupérer un fond de commerce ayant compris l'impopularité d'une telle loi, mais bon ce n'est pas le plus grave... Voilà, sinon, tu as raison, c'est un sujet chaud brulant qui fait appel direct à nos émotions, donc respect et politesse envers tous les avis. Annuaire informatique pour les webmestres Clavier BÉPO
webshinra	# Posté le 14/04/2009 à 00:25:47
en plus, j'aime pas les nains	pour les petits malins qui affirme que piraté de la musique, c'est du vol, il serais opportun de se détaché de la propagande a laquelle nous somme soumis dès qu'on ouvre un dvd. non, se n'est pas du vol, autant sur le plan pratique que légal. "Le vol est le fait de s'emparer de la propriété d'autrui sans son consentement." on ne peut s'emparés de la propriété intellectuelle (sauf par exemple en se faisant passé pour l'auteur original toussa, se qui n'a aucun rapport avec la situation présente) toussa toussa, puisqu'il s'agit d'un concept abstrait (on peu la violé cela dit, mais se n'est toujours pas du vol). le piratage est donc considéré comme de la contrefaçon (c'est d'ailleurs pour ça que les sanctions sont plus lourde que le vol et non pas parce que tu peut partagé par la suite). dans la pratique, un vol dépossède quelqu'un de ses biens, quand on vol un cd dans un magasin, le magasin ne peut plus vendre l'exemplaire disparu et perd donc de l'argent. je ne sais pas pour vous, mais je trouve que l'argent que j'ai gagné n'appartiens qu'a moi, et qu'en ne le donnant pas a un magasin, je ne vol personne, parce qu'elle différence entre la personne qui ne va pas écouté de musique, et la personne qui va en écouté mais pas en acheté? aucune réel, avant internet (que j'ai eu chez moi trés tardivement) je n'achetais pas plus de cd que maintenant (1 ou 2 par ans grand maximum) j'enregistrais depuis les radios les morceau qui me plaisais et je faisais des montage avec des cassette audio (il m'est même arrivé de numérisé des cassette que j'avais ainsi collecté) dans les deux cas, je n'ai privé personne de ses biens (directement ou non) et la moral est sauve. il n'y a pas moins d'achat maintenant dans les classe moyenne (proportionnellement au salaires) qu'avant, simplement il y a plus de piratage* (oui, les gens sont un peu plus cultivé a se niveau là) parce qu'il est plus simple, mais il ne remplace pas l'achat dans 90% des cas. et même dans le cas ou le piratage remplacerais l'achat, il n'y aurais plus de profit, mais il n'y aurais pas de perte supplémentaire (se qui en cas de vol adviendrait) puisque les exemplaire serais fabriqué en moins grand nombre. il n'y a donc pas vol, qu'on ne mélange pas tout. *: a noté que le mot lui même n'est pas adapté, puisqu'il n'a aucun rapport avec les bateau et n'implique pas mort d'homme. "Un pirate est un individu qui pratique de manière répétée le vol avec violence, le pillage et le crime en milieu extérieur" rien a voir avec le jeune wech qui traine sur amule pour téléchargé hits des fatals bazooka et se trémoussé dessus avec sa copine (exemple stéréotypique moche a souhait). Au royaume des aveugles les borgnes sont rois
david96	# Posté le 14/04/2009 à 00:37:40
	Exact webshinra, je dirais même qu'il y a ici partage et donc un gain non négligeable pour l'artiste qui veut conquérir un public. Bref, le téléchargement est très positif, partage du savoir, culturel, informations etc... Quasi indispensable aujourd'hui. De plus, opposer les artistes à ceux qui téléchargent leurs oeuvres en les punissant, c'est carrément la 4ème dimension non ? Je ne pense pas qu'après ça les futurs soit disant "contrevenants" ("pirates") iront les voir en concert et leurs feront de la pub (bouche à oreille). Je pense qu'on a tous compris qu'ici, c'est surtout les majors qui veulent une fois de plus le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, tout en punissant et crachant sur ceux qui font leur fortune : le public... C'est magnifique ! Annuaire informatique pour les webmestres Clavier BÉPO
sylvior	# Posté le 14/04/2009 à 06:23:30
Ville : Saint marcel Pays : France métropolitaine Études : INSA Lyon	Si la loi passe le téléchargement légal va diminuer car la majorité des internautes sera furieuse contre les majors qui les ont viré de leurs trackers préférés et ils vont se tourner vers youtube
Lpu8er	# Posté le 14/04/2009 à 08:00:06
[R34n1m4T3d] Groupe : Anciens Blog Twitter close Ville : Grenoble Pays : France métropolitaine Études : Licence Professionnelle SIL (Système Informatiques et Logiciel)	sylvior: Sauf que les sites classiques de Streaming sont déjà attaqués dans tous les sens et ont retiré pas mal. Donc non. On a un contrôle de tous les cotés, qui se clôture en France par ce projet de loi. Le pire c'est qu'elle est adoptée. J'ai trouvé Brard très aggressif quand il a appellé au soulèvement populaire lors des premiers débats. En fait, il avait un peu raison. Pour le fonctionnement des votes, ça a, en effet, toujours été ainsi. Les lois devant passer et sous silence ont été votées à 3h du matin quand tout était vide. C'est réellement lamentable de voir que ce comportement vis-à-vis de ce projet continue de cette façon. Que je voie une majorité de "Pour" sur ce sujet qui n'est absolument pas maîtrisé, qu'on refuse de faire appel à des professionnels (des vrais, hein, pas des commerciaux de M$ qui vont être ravis de faire un spyware), et qu'on s'acharne à faire passer ce projet au vote... Albanel déclare dégager si le projet ne repasse pas ? Elle devrait alors, car un projet ayant tant d'opinions contre, intégrant des principes jugés anti-constitutionnel, allant contre l'avis européen, et ne se basant sur rien d'autre que les chiffres des seules entités à qui il serait possible que la loi profite... Cela ne devrait pas se voir. J'encourage chaque personne ici à parler franchement et ouvertement de ce projet à son entourage. Montrez-leur ce qu'est HADOPI: une entitée administrative sans autre réel contrôle ou demandeur que les Majors, capables de sanctionner au bon vouloir sur une preuve aléatoire (l'adresse IP). Parlez-en autour de vous, encouragez chacun à se renseigner. Parce que sérieusement, beaucoup se basent sur ce qui est dit à TF1 et autres médias grand public qui résume le tout en "cette loi empêchera le téléchargement illégal". Discutez-en, parlez-en avec votre entourage. Sérieusement. Le or exit(mysql_error()), nom d'un chien !!! (et apprenez à concaténer avant de le faire) Oui, oui, c'est exit(), pas die() (alias, toussa). Tant qu'on y est, je mettrais aussi une gestion Exception PDO Error. Ca fera beau en signature.
SRWieZ	# Posté le 14/04/2009 à 09:21:46
Blog Twitter close Ville : Evreux Pays : France métropolitaine	On l'a echapée belle, j'avais plus d'espoir . http://www.srwiez.com
map5	# Posté le 14/04/2009 à 09:27:23
Si vis pacem, para bellum ! Ville : Aigle Pays : Suisse	Bon il faut pas oublier qu'actuellement tout les gouvernements européens sont tous à droite et ils sont tous au service de l'économie. Pour ma part c'est différent, je vis en Suisse où le système est différent ce qui se passe cher nous c'est que quand un projet de lois est voté, il y a un moyen pour que le peuple puisse se prononcer dessus. On appelle sa le référendum qui est cher nous l'une des bases de notre système (si vous voulez plus d'info à ce sujet aller voir Wikipedia - Référendum - Suisse ou c'est très comlet à se ce sujet Concernant la Suisse sur le plan d'internet nous sommes encore très libre car aucunes lois pour l'instant n'a été voter concernant l'accès à internet et comme l'état suisse ne fait aucunes surveillance il y a aucun risque bien sur certain vont me parler de cas concernant Genève où une personne a reçu 15'000 frs d'amende pour avoir télécharger de la musique beaucoup de personnes en Suisse s'appuient là dessus pour dire qu'il ne faut as télécharger cependant la plupart des personnes ne connaisse pas le font de l'histoire. Cette personne a été poursuivis devant le tribunal cantonal de Genève par un grosse entreprise de musique. Le tribunal contonal de Genève l'a amendé à 15'000 frs cependant et sa peu de personnes le savent c'est que cette personne a fait recoure au tribunal fédéral et elle a eut guin de cause tout simplement par ce que ce n'était pas à cette entreprise n'a pas le droit de faire la police et donc qu'elle n'avait pas le droit d'espionner ainsi les internautes et qu'il n'est pas interdit de télécharger tant que cela reste dans le domaine privée et qu'aucun n'échange n'a été fait. Ce petit exemple pour montrer qu'en Suisse nous sommes encore très libre mais comme je le dit à beaucoup c'est qu'il faut se battre pour nos libertés, internet est encore le seul espace libre que nous avons est il nous faut le protéger. c'est fou ce que l'on peut faire avec un ordinateur, un clavier, et un peu de logique
anonyme	# Posté le 14/04/2009 à 10:28:30
	De toute façon, ce n'est pas parce que l'on ne télécharge plus que l'on ne peut plus avoir de musique "gratos". Les gens recommenceront à se faire prêter des CD, où encore ils achèteront une carte à la médiathèque de la ville pour les emprunter. Et ça c'est impossible à contrôler, tout en étant plus pratique pour celui qui emprunte. Notez que j'ai volontairement réduit mon point de vue à la musique, qui est le principal média dont on parle ici. Au final, on aura une loi inapplicable, mais surtout inutile car les gens reviendront aux bonnes vieilles méthodes.
Kurapix	# Posté le 14/04/2009 à 10:43:46
	C'est un super bonne nouvelle, mais la loi sera reproposée, j'espère qu'elle sera à nouveau refusée. C'est affligeant de voir une telle loi se faire débattre : - anti droit de l'homme (les libertées fondamentales ne sont pas respectées) - anti démocratique - violation de la vie privée (mouchards, ...) - ... En effet, si vous vous faites accuser d'un téléchargement illégal, le seul droit que vous aurez est d'avoir la date du délit (et aucuns noms de fichiers ou autres ...). Non seulement vous devrez installer un mouchards ... mais qui plus est payant. Pirater vous encours à une peine de 300 000€ d'amende et 3 ans d'emprisonnement. Acteurs Et puis avoir une ministre aussi incompétente pour voter des lois liberticides .... ça fait peur : - "sur les logiciels libres, il peut y avoir des pare-feu" - "Par exemple au ministère de la Culture nous avons Open-Office" ... Open-Office = FireWall ... Oo Le problème n'est pas que l'incompétence de certains acteurs prenant part à cette loi. L'un des problème est aussi le fait qu'il n'y a pas eu d'expertise de l'Arcep et d'autres acteurs du numérique par exemple dans l'histoire ... Par ailleurs, quid de la taxe sur les supports? Non seulement on veut nous enlever nos libertés, mais en plus ils continueront à nous voler? Oui, voler, il faut savoir que 95% du prix d'un CD revient aux producteurs, maisons de disques, transport, ... et seulement 5% pour l'artiste (ce qui est scandaleux!). Et le P2P légal? Oui car s'il y a filtrage, il filtreront le P2P ... légal aussi. Personnellement, j'aime à télécharger mes distributions GNU/Linux en torrent car : redistribution (= partage), bien plus rapide, économise la bande passante des serveurs, ... Il y a bien des avantages au P2P car oui il peut etre utilisé à des fins LEGALES (le streaming de podcast en utilisant un système P2P permet par exemple à certains sites d'économiser leur bande passante). C'est la même chose qu'avec tout objet ou concept : le nucléaire était destiné à un usage civil premièrement (voir Einstein ) puis a été utilisé à des fins militaires. C'est pas parce qu'on a un couteau en main qu'on va s'en servir pour tuer des personnes ... et mon steak comment je le mange? Solutions? La solution ne viendra pas de lois liberticides comme l'hadopi qui n'arrêtera rien (des moyens de contournement existeront, notament des moyens cryptographiques). Il n'y a qu'à voir la loi DADVSI, les couts engendrés par un telle dispositif, ... De plus, seuls les gros majors pourront se permettre de partir à la chasse à la sorcière (les petits producteurs indépendants seront lésés et exclus ). C'est une loi irréaliste : quid des connections partagées? (réseaux fon, public des bars, ...), quid du piratage wifi?, ...? Bref, vu que la présemption d'innocence est supprimée dans le cadre de cette loi : vous êtes faits! Et enfin, les honnêtes citoyens seront les plus lésés de tous ... La solution viendra d'un renouveau du modèle économique : - plus de respect envers l'utilisateur - moins cher - moins de restrictions (DRM, ...) - qualité de la musique (et non de la musique poubelle qui sert juste à se faire de l'argent) - une meilleure rémunération des artistes (5% c'est pas grand chose au vu de ce que gagnent les producteurs) - licence globale (tous le monde cotise un tout petit peu mais on aura une meilleure diffusion de la culture) - favoriser les nouveaux moyens de productions pour les artistes (directement online, ... les artistes gagnents bien plus même si les morceaux sont vendus moins chers) - ... Il viendra aussi d'un renouveau des autorités : - la garantie des libertés fondamentales (respect DDHC, ...) - protection de la liberté d'internet - protection pour les mineurs - sensibilisation non répressive - une meilleure expertise - une obligation de faire appel à ces autorités pour tout ce qui concerne le numérique (induit qu'ils ne doivent pas être corrompu) - un citoyen mieux écouté (là perso, j'ai pas l'impression que le pouvoir est au citoyen ... ça n'a jamais été le cas par ailleurs) - ... Conclusion Car oui, il faut se rendre compte de l'évidence : le téléchargement est rentrer dans les moeurs, l'internet aussi, et les moyens de pirater encore plus car moins contraignant que les systèmes légaux . Donc ces lois sont dessuètes avant même d'être votées, la solution ne viendra pas des lois mais d'un meilleur système économique, de régulation et un meilleur respect des utilisateurs . Pirater vous encours à une peine de 300 000€ d'amende et 3 ans d'emprisonnement. Citations Citation : Edouard Barreiro - UFC-Que-Choisir « Affligeant et indécent ! D’un, il n’y a eu aucun débat à l’Assemblée nationale . Des discussions, mais pas de débats : le texte était très technique. A chaque fois que les députés, de droite ou de gauche, ont posé des questions à Mme Christine Albanel ou M. Franck Riester, il n’y a eu aucune réponse : qui va payer ? Est-ce que les logiciels seront interopérables ? Mme Albanel nous a parlé d’Open Office (NDLR : qui contiendrait un Firewall selon la ministre), ce qui montre qu’elle a une méconnaissance totale du sujet. Il y a eu des discussions sans débat tout simplement parce que le gouvernement et les rapporteurs n’avaient pas de réponse et ne pouvaient pas répondre. Ce que je trouve scandaleux sur ce projet de loi c’est qu’on a un gouvernement qui n’a eu aucune connaissance technique – on ne peut pas les en blâmer – mais sans avoir non plus un vrai travail d’expertise derrière eux. Par exemple, sur les lois Chatel ou LME que j’ai suivies, il y avait en permanence des rapports de l’Arcep. Où est l’Arcep ici ? Il est clair et net que cette autorité, après avoir émis des avis négatifs, a été bâillonnée sur ce coup. Normalement, c’était l’instance de l’Etat qui pouvait donner des avis là-dessus lors des discussions. Elle n’était pas là. De deux, il n’y a un gros déficit de démocratie. Le gouvernement prend des décisions arbitraires, il a défendu son projet de loi pour être sûr qu’il n’y ait aucune contestation qui s’exprime et notamment au sein de son rang. » Citation : Bênoit Sibaud - Président de l'April « HADOPI connaîtra bientôt le même destin que DADVSI. Cette loi est inadaptée, inacceptable, inapplicable, d'ores et déjà dépassée, et liberticide. Elle rejoindra donc prochainement la DADVSI dans les poubelles de l'histoire législative » Liens Je vous invite à lire cet article : 10 bonnes raisons de dire non à la loi HADOPI Elle date certe de Juin 2008 mais encore valable aujourd'hui. Des sites à suivre concernant HADOPI : - Quadrature du net - April - Association pour la Promotion et la Recherche en Informatique Libre - Manifestation contre HADOPI (Si vous êtes réellement contre cette loi, je ne peux que vous encourager à vous inscrire ) Rejet de la loi HADOPI La puissance n'est rien sans maîtrise. ----------------------------------------------------------------------- [GCC] Re-arrangement de la pile [Bash] Script d'installation de C::B a partir des sources. [ASM][ARM][GBA] Procédure hline : tracé d'une ligne horizontale srand(), rand() ... gné? ----------------------------------------------------------------------- To follow the path: look to the master, follow the master, walk with the master, see through the master, become the master.
Otaku.mad	# Posté le 14/04/2009 à 10:44:20
Blog Twitter close	Merci pour les précisions David. Autant dire que sur ce coup je suis déçu de Sarkozy. Car je vous le dit tout net, je soutiens l'homme (bien plus que le partie) et là c'est le projet de loi de trop^^ Il est normal de lutter contre le téléchargement illégal (contre la loi donc à sanctionner) mais au vue du rejet de la loi et de tout les arguments contres, la re-proposer tel quel est une grosse erreur...
John Wolfheart	# Posté le 14/04/2009 à 11:03:11
	Moi, cette hisoite de nouvelle loi sur le téléchargement illégal, ca me fait bien marrer ! Après tout, ils ont bien deux décennies de retard pour se préoccuper des droits des artistes, etc... Pourquoi je dis çà ? Bah c'est simple ! Pour les films, du temps de la cassette vidéo, on arrivait bien à se les procurer gratos ! Bah oui, on attendait que çà passe à la télé, et on enregistrait çà sur un cassette vierge, et basta... Au mieux, six mois après la sortie du film en cassette, ca passait sur canal et voilà, on l'a le film ! Et pour les musiques, du temps de la cassette audio, c'était pareil, on se faisait prêter la cassette et on s'en faisait une copie ! Comme la plupart des chaînes audio de l'époque étaient équipées de deux lecteurs de cassettes, rien de plus facile ! Et au temps du CD, c'était encore plus simple ! C'est à ces bonnes vieilles méthodes, que tu pensais, Ombreur ? La seule différence par rapport à aujourd'hui, c'est que l'on attend moins pour se procurer l'oeuvre proprement dite ! Mais il y a aussi une nette différence qui explique plus selon moi les raisons pour laquelle on achète moins dans ce domaine, c'est qu'à l'époque on ne les achetait pas aussi cher ! Les prix ont littéralement bondi depuis l'arrivée de l'euro ! Je suis content du rejet sur le projet de loi, sur ce plan là, on est sauvé un moment ! Mais voir Christine Albanel et son orchestre, ainsi que Sarkozy, jouer les mauvais perdants, et rester butés à ce point là, y a de quoi se demander "Il est où, notre mot à dire, là ?!" Je vous le donne en mille : "Au fond d'une poubelle !" Je préfère largement télécharger une ou deux musique d'un album pour deux euros chacun, que me taper un album complet à 20 ou 25 euros alors que les trois quarts de ce même album est à jeter ! et vous ? Enfin, pour clore ce chapitre, j'ajouterais qu'avec toute les combines que ces joyeux drilles sont en train de nous coller sur l'internet ( loi Création et Internet, Redevence Internet, suspension d'internet au moindre pet de travers, ) Il y en a plein qui risquent de faire la gueule parmi les internautes, et ensuite derrière, parmi les fournisseur d'accès, qui auront une belle brochette de client en moins, qui s'en iront avec l'aide de nos futur copains cyber-vigiles, ou d'eux mêmes, ce qui est tout aussi probable ! J'ai probablement rétorqué ce que d'autres ont du dire plus tôt ! Mais c'est pas grave, deux couches valent mieux qu'une ! Tchao ! Le vrai point commun entre les professeurs et leurs élèves, les maîtres et leur disciples, c'est qu'ils ne cessent jamais d'apprendre !
guimers8	# Posté le 14/04/2009 à 12:16:54
Cocoa/ObjC Ville : Grenoble Pays : France métropolitaine	Citation : John Wolfheart Pourquoi je dis çà ? Bah c'est simple ! Pour les films, du temps de la cassette vidéo, on arrivait bien à se les procurer gratos ! Bah oui, on attendait que çà passe à la télé, et on enregistrait çà sur un cassette vierge, et basta... Au mieux, six mois après la sortie du film en cassette, ca passait sur canal et voilà, on l'a le film ! Oui, mais la télé, contrairement à ce que tu as l'air de croire, n'est pas gratuite. Citation : John Wolfheart Et pour les musiques, du temps de la cassette audio, c'était pareil, on se faisait prêter la cassette et on s'en faisait une copie ! Comme la plupart des chaînes audio de l'époque étaient équipées de deux lecteurs de cassettes, rien de plus facile ! Et au temps du CD, c'était encore plus simple ! La cadre de diffusion est dans ce cas très restreint. Tu va passer ton CD au plus à ta famille, et 4 ou 5 amis, mais pas plus ; c'est très limité. Avec le téléchargement P2P, tu télécharge et tu envoie en même temps à des milliers d'utilisateurs, qui envoient eux-même à des millers d'utilisateur. Les choses ne se font pas du tout à la même échelle. Et si la copie de CD entre amis est la solution, alors on n'a qu'à recommencer à faire ça. Mac mini, Intel Core Duo à 1,83GHz avec 2 Go RAM. iPhone 3GS 32 Go
anonyme	# Posté le 14/04/2009 à 12:26:15
	Je pensais à ça, en effet, mais comme le dit guimers8, enregistrer le film depuis la télé, n'est pas gratos, c'est plus le truc de la médiathèque, mais en plus cher. D'ailleurs, les médiathèques sont pour moi, la meilleure solution : les CD sont disponibles à tous les abonnés, la méthode est sans risques, on a un catalogue, qui cumulé aux albums prêtés par les potes, est plutôt riche, le tout au prix de un ou deux albums.
Cesium 137	# Posté le 14/04/2009 à 14:45:19
	Citation : guimers8 Oui, mais la télé, contrairement à ce que tu as l'air de croire, n'est pas gratuite. Bah on va bien payer une redevance télé si on a un ordinateur maintenant, alors bon...
Shahor	# Posté le 14/04/2009 à 16:32:13
Blog Twitter close Études : ETNA	http://www.manifestation-contre-hadopi.com/ Music's my first love.
Le Yaude	# Posté le 14/04/2009 à 16:47:17
Études : Télécom ParisTech	Citation : krizalid Avant tous je vous conseil de lire ce texte je le met en secret pour ne pas déranger ceux qui ne veulent pas le lire [texte en secret] Voilà je conseil aussi de voir cet vidéo no-comment : ICI Simplement merci pour ce texte et ce lien qui en 30 sec de vidéo montre bien le niveau d'ignorance à propos des auteurs de la loi vis à vis de la technologie sur laquelle ils veulent agir.
lemirandais	# Posté le 14/04/2009 à 18:31:29
Ubuntu, Debian User Blog Twitter close Ville : Mirande Pays : France métropolitaine	avant de mettre en place cette loi et punir les internautes, on devrait plutot interdire les sites du type usenext qui propose soit disant des telechargements légaux alors qu'en fait tout les fichiers qu'ils proposent sont illégaux. Venez participer à mon projet: https://github.com/leknoppix/Text-to-audio
mer2022	# Posté le 14/04/2009 à 19:41:03
<?php echo $message; ?> Ville : Bouvesse quirieu Pays : France métropolitaine	Quelqu'un sait ou je peux voir les débats de se jour en entier?
mer2022	# Posté le 14/04/2009 à 19:51:31
<?php echo $message; ?> Ville : Bouvesse quirieu Pays : France métropolitaine	Citation : SRWieZ On l'a echapée belle, j'avais plus d'espoir . T'inquiète pas elle passera cette loi... EDIT: oups...
MaLaGasy	# Posté le 14/04/2009 à 22:31:36
Blog Twitter close Ville : Cork Pays : Irlande	en tout cas, ils font tout pour .... Dans une interview au «Monde» lundi, Roger Karoutchi, secrétaire d'Etat aux Relations avec le Parlement, a déclaré que Jean-François Copé, patron des députés UMP, lui avait «proposé de renoncer au texte sur l'inceste qui était prévu dans la semaine d'initiative parlementaire, à partir du 28 avril» pour inscrire la loi Hadopi au programme. «Des instructions du chef» Contactée par Rue89, la députée UMP Arlette Grosskost, cosignataire de la proposition de loi sur l'inceste, se montre agacée: «C'est quand même étonnant parce que Jean-François Copé a encore parlé du texte sur l'inceste mardi en réunion de groupe, en disant qu'il était intéressant. Je suppose qu'il a dû avoir des instructions du chef…», déclare-t-elle en référence à Nicolas Sarkozy. Cette proposition de loi vise à «poser sur l’acte le terme qui lui convient» en introduisant le terme «inceste» dans le Code pénal. Jusqu'à présent, la loi ne reconnaît pas le terme mais reconnaît comme circonstance aggravante le fait qu'une atteinte sexuelle ou un viol sur un mineur soit commis par un «ascendant légitime naturel ou adoptif ou toute personne ayant autorité sur la victime». V.G. >>> sources
mer2022	# Posté le 15/04/2009 à 00:15:45
<?php echo $message; ?> Ville : Bouvesse quirieu Pays : France métropolitaine	Quand la loi passera 2 suites seront possibles... 1) Soit les Français vont en avoir mare, résilier petit a petit les contrats avec les FAI car internet sera trop cher pour se qu'ils en font. N'achèterons plus de musique ni films car trop cher (ou certains se ruinerons pour sa). Résultat: Grosse perte économique pour les entreprises, fermeture, chômage, suicide, fin d'une nation... 2) Soit les Français vont en avoir mare et vont s'intéresser de plus en plus au gros piratage. Des millions de gens deviendront de grand pirates très doué. La France sera alors réputé pour ces millions de pirates qui feront que plus rien ne les arrêtera et internet sera un monde anarchique que plus personne au monde ne pourra contrôler!!! Le monde entier sera alors controlé les Pirates!!!!!
E-Hybrid	# Posté le 15/04/2009 à 02:25:20
Ville : Theux Pays : Belgique Études : HEPL INPRES	Et merde ! Cet loi doit etre votée. Le téléchargement est illégal point barre !
`Thanatos	# Posté le 15/04/2009 à 06:08:01
Ville : St martin d'auxigny Pays : France métropolitaine	Citation : E-Hybrid Et merde ! Cet loi doit etre votée. Le téléchargement est illégal point barre ! Ou bien tu ne tiens pas à tes libertés, ou bien tu n'as rien compris au texte de la loi. Pour moi une loi qui viole plusieurs amendements de 1790 ou de la constitution européenne n'a pas à être proposée, et encore moins votée, point barre.
Lpu8er	# Posté le 15/04/2009 à 07:40:55
[R34n1m4T3d] Groupe : Anciens Blog Twitter close Ville : Grenoble Pays : France métropolitaine Études : Licence Professionnelle SIL (Système Informatiques et Logiciel)	Citation : E-Hybrid Et merde ! Cet loi doit etre votée. Le téléchargement est illégal point barre ! On va casser une idée préconçue: - le téléchargement en lui-même n'est pas illégal (foutus médias) - il existe des oeuvres libres de droits et donc téléchargeables et reproductibles - la notion de droit est "localisée", il faut en tenir compte - télécharger des oeuvres illégalement, ce n'est pas du vol mais de la contrefaçon - HADOPI est un organe administratif ayant accès aux informations privées venant des FAI, les communiquant avec les Majors, et capable d'une sanction (sans être un organe judiciaire) - la loi inclut ce mécanisme "riposte graduée" qui a été jugé anti-constitutionnel - l'Europe est contre ce projet - les infos seront basés sur des historiques attributions IP, loin d'être fiables - cette loi ne toucherait que le P2P - on ne pourrait pas prouver sa bonne foi sans payer et sur un autre système que Windows (pour le payement, possible que ça ai changé, merci de le signaler ) - on est coupables sauf preuve du contraire - aucune annulation prévue par la loi (un recours est prévu, mais nul part il est possible d'annuler la sanction, juste de "négocier le temps de suspension") - il a été prouvé que ceci ne réduira pas le téléchargement illégal - aucune étude n'a été faite de la part du gouvernement: pas de soutien hors des Majors J'ai pas tout mis, mais perso, c'est du condensé qui fait que "non". Après, si t'as du démonstratif me prouvant que je me plante, je veux bien, hein. Le or exit(mysql_error()), nom d'un chien !!! (et apprenez à concaténer avant de le faire) Oui, oui, c'est exit(), pas die() (alias, toussa). Tant qu'on y est, je mettrais aussi une gestion Exception PDO Error. Ca fera beau en signature.
Xp4-Falco	# Posté le 15/04/2009 à 09:12:45
Prinny Powered	21 + 15 = 36. Z'ont battu le record de gens à l'assemblé... Sinon bah c'est cool parce que j'ai reçu une lettre quand je téléchargeais linux . Fin bon le truc de la barre c'est pas possible vu que c'est de l'udp et l'udp les paquets n'arrivent pas dans l'ordre. +1 lupter, c'est possible Secret (cliquez pour afficher) de taxer la musique en streaming avec des logiciels d'enregistrements(fin bon ceux qui ont la meilleur qualité d'enregistrements sont à 800 €
MaLaGasy	# Posté le 15/04/2009 à 09:36:53
Blog Twitter close Ville : Cork Pays : Irlande	Citation : Lpu8er - on ne pourrait pas prouver sa bonne foi sans payer et sur un autre système que Windows (pour le payement, possible que ça ai changé, merci de le signaler ) - on est coupables sauf preuve du contraire tiens, je l'avais oublié celle là .. le gouvernement ne s'est meme pas foutu le temps de se soucier de l'équité du programme qu'il propose - en gros, si t'es un utilisateur autre que windows, tu ne pourras jamais prouver que t'as rien fait d'illégal ... c'est pas un peu bancal comme loi, si jamais ce serait adopté?
Kurapix	# Posté le 15/04/2009 à 10:49:24
	Citation : E-Hybrid Et merde ! Cet loi doit etre votée. Le téléchargement est illégal point barre ! J'aime bien les gens qui argumente ... Plus sérieusement, il y a plus d'arguments en défaveur de la loi qu'en faveur de celle-ci (voir mon post plus haut et les solutions que je propose qui sont déjà à mon gout plus réalistes ...). Citation : MaLaGasy tiens, je l'avais oublié celle là .. le gouvernement ne s'est meme pas foutu le temps de se soucier de l'équité du programme qu'il propose - en gros, si t'es un utilisateur autre que windows, tu ne pourras jamais prouver que t'as rien fait d'illégal ... c'est pas un peu bancal comme loi, si jamais ce serait adopté? De plus, qui leur dit que leurs mouchards ne seront pas modifiés afin de contourner cecis? Comment vont-t'ils faire avec l'émergence des réseaux chiffrés? La loi est déjà obsolète avant même son vote ... kurapix Rejet de la loi HADOPI La puissance n'est rien sans maîtrise. ----------------------------------------------------------------------- [GCC] Re-arrangement de la pile [Bash] Script d'installation de C::B a partir des sources. [ASM][ARM][GBA] Procédure hline : tracé d'une ligne horizontale srand(), rand() ... gné? ----------------------------------------------------------------------- To follow the path: look to the master, follow the master, walk with the master, see through the master, become the master.